1
00:01:29,089 --> 00:01:30,523
- [טים] אף פעם לא חשבתי
הייתי משיג

2
00:01:30,524 --> 00:01:32,492
בסיפור כמו זה,

3
00:01:33,493 --> 00:01:36,053
כי אני גר על
הצד השני של העולם.

4
00:01:40,600 --> 00:01:43,603
מצד אחד, זה מרגש
לעשות סרט

5
00:01:43,603 --> 00:01:46,470
שמחפש את ה
האמת על יציאת מצרים.

6
00:01:48,574 --> 00:01:51,343
מצד שני, אני חייב להודות,

7
00:01:51,344 --> 00:01:53,403
אני משתתף מסויג.

8
00:01:59,418 --> 00:02:01,648
מעולם לא רציתי לנסוע למזרח התיכון.

9
00:02:03,055 --> 00:02:05,683
אף פעם לא רציתי להיות
מעורב במחלוקת

10
00:02:06,559 --> 00:02:08,894
כי זה אומר לקחת את הענקים

11
00:02:08,894 --> 00:02:12,797
של ארכיאולוגיה, דת ומסורת.

12
00:02:20,373 --> 00:02:23,206
אבל מה שמצאתי עשוי
לזעזע ולהפתיע אותך.

13
00:02:26,345 --> 00:02:29,042
אתה יכול להחליט אם זה ישנה אותך,

14
00:02:30,850 --> 00:02:32,841
כאילו זה שינה אותי.

15
00:03:01,580 --> 00:03:03,448
- [הקול] יציאת מצרים
של בני ישראל

16
00:03:03,449 --> 00:03:06,042
ממצרים ושלהם
מסע לארץ המובטחת

17
00:03:06,785 --> 00:03:09,454
הוא אחד המשפיעים ביותר
וסיפורים חשובים

18
00:03:09,454 --> 00:03:11,556
בכל ההיסטוריה העולמית.

19
00:03:11,556 --> 00:03:12,856
- [בנימין] הסיפורים בתנ"ך

20
00:03:12,856 --> 00:03:16,292
הם החזקים ביותר
נרטיבים שסופרו אי פעם.

21
00:03:16,293 --> 00:03:19,529
זה לא צירוף מקרים
שהספר הזה החזיק

22
00:03:19,530 --> 00:03:23,634
הדמיון של האנושות
במשך אלפי שנים

23
00:03:23,634 --> 00:03:25,702
כי הסיפורים מדהימים.

24
00:03:25,703 --> 00:03:28,504
- זה הכי מדהים
ספר, אם אתה חושב על זה.

25
00:03:28,504 --> 00:03:31,305
זה ספר שמכסה
כ-4,000 שנות היסטוריה

26
00:03:31,306 --> 00:03:33,174
וזה באמת ספר ההיסטוריה הראשון

27
00:03:33,175 --> 00:03:34,843
עד לתקופת היוונים.

28
00:03:34,843 --> 00:03:36,945
הרודוטוס היה אמור
לו ההיסטוריון הראשון

29
00:03:36,945 --> 00:03:38,969
אבל למעשה אני חושב שמשה היה.

30
00:03:39,680 --> 00:03:42,582
- [שמעון] הוא נשאר,
ללא תחרות,

31
00:03:42,583 --> 00:03:45,619
המחוקק הגדול בכל הזמנים.

32
00:03:45,619 --> 00:03:48,254
ולגבי עשרת הדברות

33
00:03:48,255 --> 00:03:50,656
שהוריד מסיני,

34
00:03:50,657 --> 00:03:53,860
זה הבסיס של הציוויליזציה שלנו.

35
00:03:53,860 --> 00:03:56,128
קח את עשרת הדיברות

36
00:03:56,129 --> 00:03:58,431
ואין לנו עסק.

37
00:03:58,431 --> 00:03:59,598
- [קולית] ובכל זאת, נגד הרעיון

38
00:03:59,599 --> 00:04:01,601
שהתיאור המקראי נכון,

39
00:04:01,601 --> 00:04:03,869
קולות ברחבי התרבות שלנו
וברחבי העולם

40
00:04:03,870 --> 00:04:05,360
מועלים במחאה.

41
00:04:06,572 --> 00:04:08,941
הקולות האלה אומרים את זה
הנרטיב המקראי

42
00:04:08,941 --> 00:04:12,310
הוא לא יותר ממיתוס, אגדה.

43
00:04:12,310 --> 00:04:15,146
והאנטגוניסט שלהם
נראה שהוא תמך בטענות

44
00:04:15,146 --> 00:04:17,581
לפי ממצאי הארכיאולוגיה המודרנית.

45
00:04:19,117 --> 00:04:20,585
- [ישראל פינקלשטיין] יציאת מצרים לא קרתה

46
00:04:20,585 --> 00:04:23,621
באופן שהוא
המתואר בטקסט

47
00:04:23,621 --> 00:04:26,022
על רקע המאה ה-13 לפני הספירה.

48
00:04:26,022 --> 00:04:28,791
אני לא מאמין שהיה אירוע אחד

49
00:04:28,792 --> 00:04:30,860
שנוכל לקרוא ליציאת מצרים,

50
00:04:30,861 --> 00:04:33,626
מבחינה ארכיאולוגית או היסטורית.

51
00:04:40,370 --> 00:04:41,770
- [מייקל] זה 24 דקות אחרי השעה

52
00:04:41,771 --> 00:04:44,774
בתוכנית של מייקל מדבד,
מנת הוויכוח היומית שלך,

53
00:04:44,774 --> 00:04:47,076
וכרגע, מתלבטים
כמה מהחשובים ביותר

54
00:04:47,076 --> 00:04:50,512
שאלות עם הרב
דיוויד וולפה, שמוביל

55
00:04:50,513 --> 00:04:53,649
אחד הגדולים באמריקה
קהילות יהודיות.

56
00:04:53,649 --> 00:04:57,119
בשנת 2001, הרב וולפה
יצרה סערה לאומית

57
00:04:57,119 --> 00:04:59,387
כאשר דרשת הפסח שלו תיגר

58
00:04:59,388 --> 00:05:01,989
המציאות ההיסטורית של יציאת מצרים.

59
00:05:01,990 --> 00:05:04,359
הרב וולפה, מה אמרת?

60
00:05:04,359 --> 00:05:08,858
– אמרתי כי יציאת מצרים
בהחלט לא קרה

61
00:05:09,062 --> 00:05:11,330
כמו שהתנ"ך תיאר
זאת, בהנחה שכן

62
00:05:11,331 --> 00:05:14,631
אירוע היסטורי בכל תיאור שהוא.

63
00:05:15,269 --> 00:05:17,337
אני חושב שאם אתה מסתכל
בזה מבחינה מדעית,

64
00:05:17,337 --> 00:05:20,506
זה כמעט בלתי ניתן להגנה
לעשות את המקרה של התנ"ך.

65
00:05:20,507 --> 00:05:22,642
אבל אתה גם חייב
להבין את האמונה שלך

66
00:05:22,643 --> 00:05:27,142
אינו מבוסס על פיצול
ימים או חפירות ארכיאולוגיות;

67
00:05:27,346 --> 00:05:29,448
זה מבוסס על משהו הרבה יותר עמוק.

68
00:05:29,448 --> 00:05:32,784
אבל אם אלו לא עובדות,
אם זה סיפור אגדה,

69
00:05:32,785 --> 00:05:35,186
אם זה מפוברק איכשהו,

70
00:05:35,855 --> 00:05:38,290
זה לא מערער
המשמעות הדתית?

71
00:05:38,291 --> 00:05:39,691
במילים אחרות, לא
שמשנה דברים?

72
00:05:39,691 --> 00:05:41,225
- עד כמה
יש לו גרעין היסטורי

73
00:05:41,226 --> 00:05:45,725
קשה מאוד לומר, אבל שלי
שכנוע עמוק יותר לגבי זה

74
00:05:45,863 --> 00:05:49,266
האם זה סיפור ש,

75
00:05:49,266 --> 00:05:53,235
אם זה היה נכון, זה נכון,

76
00:05:53,236 --> 00:05:55,271
ואלו שני דברים שונים.

77
00:05:55,271 --> 00:05:57,773
- נראה שהוא מתחמק -
- ובכן, במילים אחרות,

78
00:05:57,774 --> 00:06:00,175
דברים שהם לא עובדות הוא יכול להיות אמיתות.

79
00:06:01,443 --> 00:06:04,412
- איזה חלק בתורה

80
00:06:04,413 --> 00:06:06,715
האם היית מעניק

81
00:06:06,715 --> 00:06:09,616
להתבסס על מציאות היסטורית?

82
00:06:11,587 --> 00:06:14,356
אני לא יכול להגיד לך. אני לא יודע.

83
00:06:14,356 --> 00:06:19,317
אני לא יודע ולמרות שזה
אולי ירגיז אנשים, לא אכפת לי.

84
00:06:20,395 --> 00:06:21,863
- [קוליות] אם ה
חוקרים מובילים מסכימים

85
00:06:21,864 --> 00:06:24,993
עם הבוטות ביותר
אתאיסטים ואגנוסטים,

86
00:06:25,601 --> 00:06:28,437
אם אפילו כמה רבנים מסכימים
עם הספקנים ביותר

87
00:06:28,437 --> 00:06:31,273
ארכיאולוגים כי
אין ראיות בכלל

88
00:06:31,273 --> 00:06:33,537
שיציאת מצרים באמת התרחשה,

89
00:06:34,509 --> 00:06:36,739
ואז מה השאר
מאיתנו אמורים לחשוב?

90
00:06:39,414 --> 00:06:41,314
אם שום דבר מזה לא קרה,

91
00:06:41,315 --> 00:06:43,383
ואז שתי הדתות של התנ"ך,

92
00:06:43,384 --> 00:06:46,086
יהדות ונצרות,

93
00:06:46,087 --> 00:06:48,920
שניהם מבוססים על שקר ענק.

94
00:06:53,728 --> 00:06:55,463
זה היה סוג השאלות שהטריד

95
00:06:55,463 --> 00:06:59,232
יוצר סרטים ממיניאפוליס
בשם טימותי מהוני.

96
00:06:59,232 --> 00:07:02,635
ככל שהוא חקר יותר לעומק,
מעט מהוני הבין

97
00:07:02,636 --> 00:07:04,866
כמה רחוק ייקח אותו המסע שלו.

98
00:07:06,740 --> 00:07:08,540
- [טים] ככל שהסתכלתי יותר על יציאת מצרים,

99
00:07:08,540 --> 00:07:10,634
ככל שהבנתי את משמעותו.

100
00:07:11,610 --> 00:07:14,979
ידעתי שאני צריך לחקור
הסיפור הזה לעצמי,

101
00:07:14,979 --> 00:07:18,015
והצעד הראשון היה ל
לחקור אם היה

102
00:07:18,016 --> 00:07:21,350
כל ראיה קשה ליציאת מצרים בכלל.

103
00:07:27,125 --> 00:07:30,261
התחלתי את המסע שלי ב
נוסע למקום עצמו

104
00:07:30,261 --> 00:07:34,129
התנ"ך אומר שזה קרה:
ארץ מצרים העתיקה.

105
00:07:36,401 --> 00:07:39,303
חונכתי כנוצרי
ואני זוכר ששמעתי

106
00:07:39,304 --> 00:07:42,707
סיפורים מדהימים מהתנ"ך כילד,

107
00:07:42,707 --> 00:07:44,141
והאמנתי להם.

108
00:07:46,177 --> 00:07:49,079
סיפורים על עתיק יומין
משפחה של רועים,

109
00:07:49,080 --> 00:07:53,350
בני יעקב, אשר באו
מארץ זרה למצרים.

110
00:07:53,351 --> 00:07:55,886
הם שועבדו על ידי פרעה,

111
00:07:55,887 --> 00:07:58,756
אחר כך נוצל בנס ממצרים

112
00:07:58,756 --> 00:08:00,591
ונסע על פני המדבר

113
00:08:00,591 --> 00:08:02,582
לכבוש את הארץ המובטחת.

114
00:08:05,095 --> 00:08:06,995
אבל, ככל שהתבגרתי,

115
00:08:06,996 --> 00:08:09,465
האתגרו אותי לאבד את האמונות האלה.

116
00:08:10,900 --> 00:08:13,961
עכשיו רק רציתי לדעת את האמת.

117
00:08:27,817 --> 00:08:29,885
- [הקול] יציאת מצרים היא
מאמינים על ידי רוב החוקרים

118
00:08:29,885 --> 00:08:33,188
שהתרחשו ב
שלטונו של רעמסס השני.

119
00:08:33,189 --> 00:08:37,459
רעמסס היה של מצרים
מלך הבנאים הגדול ביותר.

120
00:08:37,460 --> 00:08:39,028
האם אלו היו מונומנטים אדירים

121
00:08:39,028 --> 00:08:42,487
בנוי על הזיעה ו
עמל של עבדים עבריים?

122
00:08:43,899 --> 00:08:45,634
- [טים] אם מומחים אומרים שאין ראיות

123
00:08:45,634 --> 00:08:47,669
בתקופת רעמסס,

124
00:08:47,670 --> 00:08:50,571
למה הם חושבים שהוא כזה
פרעה של יציאת מצרים?

125
00:08:52,742 --> 00:08:55,778
אני לא היסטוריון, אז היה לי
למצוא דרך לדמיין

126
00:08:55,778 --> 00:08:57,913
איך ההיסטוריה של מצרים העתיקה

127
00:08:57,913 --> 00:08:59,937
הקשורים לאירועי התנ"ך.

128
00:09:00,915 --> 00:09:03,516
המחשבה עלתה בי
לדמיין חומת זמן

129
00:09:03,517 --> 00:09:07,120
משתרע אחורה למוקדם ביותר
רגעים של ציוויליזציה.

130
00:09:07,121 --> 00:09:10,190
ברמה הראשונה, ההיסטוריה המצרית,

131
00:09:10,190 --> 00:09:13,593
ומעליו האירועים
רשום בתנ"ך,

132
00:09:13,594 --> 00:09:17,197
ולמטה, א
ציר זמן של תאריכים מוחלטים,

133
00:09:17,197 --> 00:09:20,400
בסיס בלתי ניתן לאמוד
אירועי ההיסטוריה,

134
00:09:20,401 --> 00:09:23,769
עם סימון עמודים נהדרים
כל אלף שנים.

135
00:09:27,641 --> 00:09:30,042
- [קוליות] מעל ה
מהלך של 2,000 שנה,

136
00:09:30,043 --> 00:09:33,546
מצרים חוותה שלושה
תקופות כוח גדולות.

137
00:09:33,546 --> 00:09:36,115
זה התחיל עם הממלכה הישנה,

138
00:09:36,115 --> 00:09:38,412
עם פירמידות האבן הגדולות שלה.

139
00:09:39,651 --> 00:09:41,852
ואז הגיעה הממלכה התיכונה,

140
00:09:41,852 --> 00:09:44,082
נקודת השיא של האמנות והספרות.

141
00:09:45,356 --> 00:09:47,191
לבסוף, הממלכה החדשה,

142
00:09:47,191 --> 00:09:50,491
עם האימפריות העצומות שלה
שלטו בארצות זרות.

143
00:09:52,195 --> 00:09:55,131
תקופות הכוח הגדולות הללו נמשכו

144
00:09:55,131 --> 00:09:59,466
על ידי תקופות אפלות של חוסר אחדות וחולשה.

145
00:10:00,670 --> 00:10:03,973
רעמסס השני היה פרעה
של הממלכה החדשה

146
00:10:03,973 --> 00:10:05,808
ששלט באימפריה גדולה

147
00:10:05,809 --> 00:10:08,335
ומילא את מצרים באנדרטאותיו.

148
00:10:09,946 --> 00:10:12,581
יש קטע אחד מכריע בתנ"ך

149
00:10:12,582 --> 00:10:14,917
מה שמוביל רבים לשרשרת את אירוע יציאת מצרים

150
00:10:14,918 --> 00:10:17,387
לתקופת פרעה רעמסס,

151
00:10:17,387 --> 00:10:21,257
במה שמכונה The
תיאוריית יציאת רעמסס.

152
00:10:21,257 --> 00:10:23,425
-מפתח לתיאוריה הזו הוא הבניין

153
00:10:23,426 --> 00:10:26,227
של העיר רעמסס
הנזכר בשמות א,א א;

154
00:10:26,228 --> 00:10:29,564
העברים מייצרים לבנים
לבנות את העיר רעמסס,

155
00:10:29,565 --> 00:10:32,590
או מתקני האחסון של רעמסס.

156
00:10:33,434 --> 00:10:34,768
- [קול אובר] פרופסור ג'יימס הופמאייר

157
00:10:34,769 --> 00:10:36,437
הוא אחד האגיפטולוגים הבודדים

158
00:10:36,437 --> 00:10:39,462
שכתב רבות
על יציאת מצרים המקראית.

159
00:10:40,207 --> 00:10:43,343
- העיר החשובה הזו, אשר
אנחנו יודעים שרמסס השני בנה,

160
00:10:43,343 --> 00:10:46,546
הוא נחפר אפילו בזמן שאנחנו מדברים

161
00:10:46,546 --> 00:10:48,346
וממשיך הוא למד.

162
00:10:48,347 --> 00:10:51,148
לעיר הזו יש היסטוריה קצרה מאוד.

163
00:10:51,149 --> 00:10:53,918
בסביבות 1100 לפני הספירה, העיר נעלמה.

164
00:10:53,918 --> 00:10:58,355
יש לו היסטוריה מאוד צרה
של לא יותר מ-200 שנה.

165
00:10:59,424 --> 00:11:02,160
אז השאלה היא אם
פרויקט הבנייה הזה

166
00:11:02,160 --> 00:11:04,862
שבני ישראל מעורבים בו,

167
00:11:04,863 --> 00:11:09,362
הוא מעון הדלתא של רעמסס ||,

168
00:11:09,399 --> 00:11:11,401
אז אין לנו מנוס אלא לומר

169
00:11:11,401 --> 00:11:13,369
זהו סמן כרונולוגי חשוב,

170
00:11:13,370 --> 00:11:16,271
וזה יכול להיות רק איפשהו
במאה ה-13 לפני הספירה.

171
00:11:17,040 --> 00:11:18,574
- [טים] תאריכים בתקופה לפני הספירה

172
00:11:18,575 --> 00:11:21,711
יכול להיות מבלבל לעבוד
עם כי הם זזים

173
00:11:21,712 --> 00:11:24,981
בכיוון ההפוך
לתאריכים מודרניים לספירה.

174
00:11:24,982 --> 00:11:28,785
ככל שנכנסים יותר אחורה
זמן, ככל שהמספר BC גדול יותר.

175
00:11:28,785 --> 00:11:32,121
אז יציאת רעמסס
התיאוריה ממקמת את יציאת מצרים

176
00:11:32,122 --> 00:11:36,091
בערך 250 שנה לפני 1000 לפני הספירה,

177
00:11:36,092 --> 00:11:38,789
או בערך בשנת 1250 לפני הספירה.

178
00:11:41,830 --> 00:11:44,132
רציתי נקודת מבט מצרית,

179
00:11:44,132 --> 00:11:46,634
אז הלכתי לראות את מנצור בוראייק,

180
00:11:46,635 --> 00:11:49,304
מנכ"ל העתיקות של לוקסור,

181
00:11:49,304 --> 00:11:53,137
אחד החשובים במצרים
אתרים ארכיאולוגיים.

182
00:11:53,207 --> 00:11:55,776
שאלתי את מנצור אם הוא מסכים

183
00:11:55,776 --> 00:11:58,745
שלא היו ראיות
לבני ישראל הראשונים

184
00:11:58,746 --> 00:12:00,874
או יציאת מצרים.

185
00:12:28,876 --> 00:12:31,812
- [טים] ובכן, זה לא היה כאילו
לא שמעתי את זה קודם,

186
00:12:31,812 --> 00:12:34,347
אבל עדיין הייתי מלא תקווה
של למצוא משהו

187
00:12:34,348 --> 00:12:37,113
בחורבות של זה
ציוויליזציה מפוארת.

188
00:12:40,386 --> 00:12:43,155
מה שבאמת הייתי צריך,
עם זאת, הייתה ראיה פיזית

189
00:12:43,156 --> 00:12:46,459
של הקבוצה התרבותית ש
בני ישראל היו חלק מ:

190
00:12:46,459 --> 00:12:49,094
שמיים, יורדים לגור במצרים

191
00:12:49,095 --> 00:12:51,154
מארץ שנקראת כנען.

192
00:12:52,565 --> 00:12:55,501
- [השמעה] הבעיה היא
שאין ראיות ארכיאולוגיות

193
00:12:55,501 --> 00:12:57,001
הופיע עבור השמים האלה

194
00:12:57,002 --> 00:12:59,971
בעיר שבנה רעמסס השני.

195
00:13:06,978 --> 00:13:08,245
- הוא] אבל אז, שמעתי על משהו

196
00:13:08,246 --> 00:13:10,046
זה נראה מדהים.

197
00:13:10,046 --> 00:13:13,382
תגליות ארכיאולוגיות חדשות
של עיר ועם

198
00:13:13,383 --> 00:13:15,984
שנראה תואם את הסיפור התנ"כי,

199
00:13:15,985 --> 00:13:19,054
נעשה במיקום עצמו
של העיר רעמסס,

200
00:13:19,054 --> 00:13:21,580
איפה התנ"ך מציב את בני ישראל.

201
00:13:22,992 --> 00:13:24,126
- [קולי אובר] מהוני
האם הוא יראיין

202
00:13:24,126 --> 00:13:27,061
אחד מהטובים בעולם
אגיפטולוגים מכובדים.

203
00:13:28,664 --> 00:13:31,166
פרופסור מנפרד ביטק
והצוות האוסטרי שלו

204
00:13:31,166 --> 00:13:32,934
חפרו בדלתא של מצרים

205
00:13:32,935 --> 00:13:36,166
במשך למעלה מ-3|] שנים באתר של Avaris.

206
00:13:37,172 --> 00:13:39,507
אוריס משקרת ישירות
מתחת לגזרה הדרומית

207
00:13:39,508 --> 00:13:41,272
של העיר רעמסס.

208
00:13:42,211 --> 00:13:44,179
- [טים] ביקשתי מנפרד לספר לי

209
00:13:44,179 --> 00:13:46,340
על הממצאים החדשים והמרגשים הללו.

210
00:14:25,086 --> 00:14:28,089
- [טים] זה נשמע
בדיוק כמו התנ"ך.

211
00:14:28,089 --> 00:14:31,125
פרעה נתן את ברכתו על ידי
מאפשרים לבני ישראל הראשונים

212
00:14:31,125 --> 00:14:34,194
להתמקם בחופשיות
החלק הטוב ביותר של מצרים.

213
00:14:34,195 --> 00:14:35,763
כשהם שם, הם והעדרים שלהם

214
00:14:35,763 --> 00:14:38,098
שגשגה והתרבה מאוד.

215
00:14:38,099 --> 00:14:40,801
זה היה בדיוק מה שחיפשתי.

216
00:14:40,802 --> 00:14:42,170
אז שאלתי אותו,

217
00:14:42,170 --> 00:14:45,333
יכולים הזרים האלה
הוא בני ישראל הראשונים?

218
00:15:09,964 --> 00:15:12,132
- [טים] הייתי המום כשמנפרד אמר

219
00:15:12,133 --> 00:15:13,760
זה היה רומן חלש.

220
00:15:14,669 --> 00:15:16,937
מדוע לא יכלו אלה הוא בני ישראל

221
00:15:16,938 --> 00:15:19,305
כשהם תואמים כל כך את הסיפור של התנ"ך?

222
00:15:30,685 --> 00:15:32,420
- [טים] מה שמנפרד סיפר לי

223
00:15:32,420 --> 00:15:34,889
זה הפיזי
עדויות של האנשים האלה

224
00:15:34,889 --> 00:15:37,224
זה מאות שנים מוקדם מכדי להיות מחובר

225
00:15:37,225 --> 00:15:39,159
לאירועי יציאת מצרים.

226
00:15:40,128 --> 00:15:41,963
זה עמוק,

227
00:15:41,963 --> 00:15:45,833
כי אין ישראל בפנים
מצרים פירושה אין יציאת מצרים,

228
00:15:45,833 --> 00:15:48,168
ואין יציאת מצרים משמע שהיסוד

229
00:15:48,169 --> 00:15:50,900
של היהדות הוא מיתוס.

230
00:15:52,874 --> 00:15:55,509
ולנוצרים, זה אומר ישוע המשיח

231
00:15:55,510 --> 00:15:59,447
והכותבים של ה
הברית החדשה טעתה

232
00:15:59,447 --> 00:16:01,449
כי כולם קיבלו את המציאות

233
00:16:01,449 --> 00:16:05,613
של משה ויציאת מצרים, ו
בנו עליהם את תורתם.

234
00:16:15,263 --> 00:16:17,254
חזרתי הביתה ממצרים.

235
00:16:18,433 --> 00:16:20,768
רציתי להיות עם ראש פתוח,

236
00:16:20,768 --> 00:16:23,635
אבל בזמן ששחזרתי את
ראיון במחשבותיי,

237
00:16:24,572 --> 00:16:26,404
צמרמורת קרה עברה עלי.

238
00:16:27,642 --> 00:16:31,339
כל חיי האמנתי
סיפורי התנ"ך יהיו אמיתיים.

239
00:16:33,246 --> 00:16:34,981
אני יודע שיש אנשים שאומרים

240
00:16:34,981 --> 00:16:37,507
אתה לא צריך אף אחד
הוכחות, רק תאמין.

241
00:16:38,251 --> 00:16:41,320
אבל אם אין קשה
הוכחות לכל זה,

242
00:16:41,321 --> 00:16:45,258
לו הייתי מאמין
בשקר כל הזמן הזה?

243
00:16:47,994 --> 00:16:50,795
ומה עם הילדים והנכדים שלי?

244
00:16:50,796 --> 00:16:53,128
במה הם צריכים לשים את אמונם?

245
00:16:54,232 --> 00:16:57,033
בין אם אתה מאמין לסיפורים האלה או לא,

246
00:16:57,034 --> 00:16:59,799
האם זה לא חשוב
יודע מה באמת נכון?

247
00:17:04,575 --> 00:17:06,410
ככל שחשבתי על זה יותר,

248
00:17:06,410 --> 00:17:08,970
ככל שהבנתי שאני לא יכול להפסיק עכשיו,

249
00:17:09,746 --> 00:17:11,737
לא משנה כמה קשה יהיה לו.

250
00:17:13,717 --> 00:17:15,719
קיבלתי החלטה.

251
00:17:15,719 --> 00:17:17,880
הייתי צריך לחזור למצרים.

252
00:17:20,323 --> 00:17:21,657
- [קולי אובר] מהוני
קבעו להיפגש עם אחד

253
00:17:21,657 --> 00:17:25,994
מבין האגיפטולוגים המובילים באמריקה,
פרופסור קנט וויקס.

254
00:17:25,995 --> 00:17:29,298
הוא גילה מחדש את KV5, קבר הבנים

255
00:17:29,298 --> 00:17:32,529
של רעמסס השני בעמק המלכים.

256
00:17:33,669 --> 00:17:35,637
הוא העלה נושא מכריע

257
00:17:35,638 --> 00:17:38,231
כאשר שוקלים את
בעיות עם אירועים אלו.

258
00:17:38,974 --> 00:17:41,209
-[קנט] רעמסס השני כמו
פרעה של יציאת מצרים,

259
00:17:41,209 --> 00:17:43,311
איך אנחנו יכולים להוכיח את זה

260
00:17:43,311 --> 00:17:45,413
כרונולוגיה לא ממש עוזרת.

261
00:17:45,413 --> 00:17:48,974
הכרונולוגיה של מצרים
עדיין קצת מעורפל.

262
00:17:49,718 --> 00:17:51,919
מתאמים בין כרונולוגיה מצרית

263
00:17:51,919 --> 00:17:53,887
ושל תרבויות אחרות

264
00:17:53,888 --> 00:17:56,949
במזרח הקדום
מבלבל אפילו יותר.

265
00:17:57,658 --> 00:18:00,093
אנחנו לא יודעים בדיוק
כאשר קרתה יציאת מצרים.

266
00:18:00,094 --> 00:18:02,096
יש אנשים שאומרים שזה היה רעמסס השני.

267
00:18:02,096 --> 00:18:04,765
זה עושה תיאטרון נחמד כי הוא היה

268
00:18:04,765 --> 00:18:08,168
שליט חזק גדול,
כולם יודעים את שמו,

269
00:18:08,168 --> 00:18:10,470
הוא בנה אנדרטאות פנטסטיות.

270
00:18:10,471 --> 00:18:12,105
הכל באמת מושך

271
00:18:12,106 --> 00:18:14,942
שיהיה לו הוא זה שיבחר.

272
00:18:14,942 --> 00:18:18,078
- כי הוא יהיה מאוד
יריב גדול, לא?

273
00:18:18,078 --> 00:18:19,345
- הוא אכן היה רוצה.

274
00:18:19,346 --> 00:18:22,248
אז, כן, בחר את רעמסס השני
בתור פרעה של יציאת מצרים,

275
00:18:22,249 --> 00:18:24,484
אבל אגיפטולוגים אחרים לא מסכימים.

276
00:18:24,485 --> 00:18:26,954
כמעט כל פרעה היה יכול
פרעה של יציאת מצרים,

277
00:18:27,688 --> 00:18:30,824
אם נוכל להוכיח שאפילו הייתה יציאת מצרים.

278
00:18:30,824 --> 00:18:33,960
- [טים] אבל אם רעמסס לא היה
פרעה של יציאת מצרים,

279
00:18:33,961 --> 00:18:35,360
אז מי היה?

280
00:18:36,230 --> 00:18:38,365
מחפשים את יציאת מצרים בזמן אחר

281
00:18:38,365 --> 00:18:41,034
או שלטון יכול להיות הפתרון.

282
00:18:41,035 --> 00:18:43,163
אולי רעמסס היא הבעיה?

283
00:18:44,071 --> 00:18:46,733
מצאתי את הפתיחות של מנצור מרעננת.

284
00:19:19,807 --> 00:19:22,504
- [טים] זה היה ברור, אני
נזקק לגישה חדשה.

285
00:19:23,611 --> 00:19:27,247
מה יכול אפילו לשקול
גישה מדעית,

286
00:19:27,247 --> 00:19:29,515
מתחילים במבט מקרוב

287
00:19:29,516 --> 00:19:31,985
בפרטי הסיפור המקראי.

288
00:19:33,787 --> 00:19:35,855
- [קולי] העתיק ביותר
חשבונות של יציאת מצרים

289
00:19:35,856 --> 00:19:38,057
נכתבו בעברית,

290
00:19:38,057 --> 00:19:41,823
בחמשת הספרים הראשונים של
התנ"ך המכונה התורה.

291
00:19:42,662 --> 00:19:44,497
- [טים] שאלתי את הרב מאניס פרידמן,

292
00:19:44,497 --> 00:19:47,166
חבר בסניף האורתודוקסי של היהדות,

293
00:19:47,166 --> 00:19:49,334
לספר את העתיק
סיפורי התנ"ך

294
00:19:49,335 --> 00:19:51,670
מהמגילות הקדושות הללו.

295
00:19:51,671 --> 00:19:54,106
על מנת לבדוק
יציאת מצרים כהוגן,

296
00:19:54,107 --> 00:19:56,906
רציתי לדעת מה ה
הסיפור למעשה טען.

297
00:19:58,010 --> 00:20:00,178
- [מאניס] סיפור יציאת מצרים

298
00:20:00,178 --> 00:20:03,443
מתחיל לפני שבני ישראל עוזבים את מצרים.

299
00:20:10,922 --> 00:20:12,757
זה מתחיל באברהם

300
00:20:12,758 --> 00:20:14,760
כשאלוהים מביא אותו לארץ כנען

301
00:20:14,760 --> 00:20:16,895
וכורת עמו ברית

302
00:20:16,895 --> 00:20:20,627
ובברית ההיא,
מפרט את כל יציאת מצרים.

303
00:20:24,803 --> 00:20:28,899
אמר ה' אל אברהם:
"את כל הארץ הזאת אתה רואה

304
00:20:29,741 --> 00:20:33,574
"אני אתן לך ו
צאצאיך לנצח.

305
00:20:34,978 --> 00:20:38,681
"לך, תלך לאורך
ורוחבה של הארץ הזאת,

306
00:20:38,682 --> 00:20:40,843
"כי אני נותן לך אותו."

307
00:20:43,252 --> 00:20:45,954
ביום ההוא כרת ה' ברית,

308
00:20:45,954 --> 00:20:48,723
הבטחה רשמית לאברהם.

309
00:20:48,724 --> 00:20:52,957
הוא אמר: "לצאצאיך,
אני נותן את האדמה הזאת".

310
00:20:58,032 --> 00:21:01,835
אלוהים הוביל את אברהם החוצה והוא אמר:

311
00:21:01,836 --> 00:21:05,829
"הבט למעלה לשמים ו
לספור את הכוכבים, אם אתה יכול.

312
00:21:07,273 --> 00:21:10,334
"כל כך יהיו צאצאיך רבים."

313
00:21:14,780 --> 00:21:18,984
ואלוהים אמר: "שלך
צאצאים הוא זרים

314
00:21:18,984 --> 00:21:21,519
"במדינה לא שלהם.

315
00:21:21,520 --> 00:21:23,750
"הם ישעבדו ונדכאים.

316
00:21:24,523 --> 00:21:27,759
"אבל אני אשפוט את
אומה שהם משרתים כעבדים,

317
00:21:27,760 --> 00:21:29,660
"ואחר כך הם ייצאו

318
00:21:29,661 --> 00:21:33,188
"עם רכוש גדול וחזור לכאן".

319
00:21:36,234 --> 00:21:37,902
- [קוליות] לפי הטקסט,

320
00:21:37,902 --> 00:21:41,634
אירועי יציאת מצרים היו
לא תאונה היסטורית.

321
00:21:42,340 --> 00:21:44,775
הם נוהלו על ידי אלוהי אברהם

322
00:21:44,776 --> 00:21:46,403
בכל שלב בדרך.

323
00:21:49,180 --> 00:21:51,182
- [טים] בתור הצוות שלי ו
הסתכלתי יותר מקרוב

324
00:21:51,182 --> 00:21:53,417
בחשבון הזה, יכולנו לראות את זה

325
00:21:53,418 --> 00:21:56,254
האירועים התנ"כיים הללו יצרו רצף,

326
00:21:56,254 --> 00:21:59,451
רצף שיכול להנחות
את כל החקירה.

327
00:22:00,959 --> 00:22:04,262
דמיינתי את ששת השלבים
של הרצף המקראי,

328
00:22:04,262 --> 00:22:06,764
האירועים העיקריים של סיפור יציאת מצרים,

329
00:22:06,765 --> 00:22:10,769
במקביל למצרי
היסטוריה, החל מ:

330
00:22:10,769 --> 00:22:13,932
הגעתו של אברהם
צאצאים במצרים,

331
00:22:14,706 --> 00:22:16,834
הכפל האדיר שלהם,

332
00:22:17,809 --> 00:22:19,537
ירידתם לעבדות,

333
00:22:20,511 --> 00:22:22,980
פסק הדין של ה
אומה שעבדה אותם,

334
00:22:23,914 --> 00:22:26,679
הצלתם ויציאתם ממצרים,

335
00:22:27,618 --> 00:22:29,353
ולבסוף, בכנען,

336
00:22:29,353 --> 00:22:31,514
כיבוש הארץ המובטחת שלהם.

337
00:22:33,122 --> 00:22:35,424
אם יציאת מצרים באמת התרחשה,

338
00:22:35,424 --> 00:22:38,160
יש אלמנטים ב
הסיפור שהם כל כך גדולים

339
00:22:38,161 --> 00:22:40,129
שתחשוב על כמה שרידי ראיה

340
00:22:40,129 --> 00:22:43,793
היה נשאר מאחור,
אי שם בהיסטוריה של מצרים.

341
00:22:45,201 --> 00:22:46,936
ידענו שהמדע פותר בעיות

342
00:22:46,936 --> 00:22:49,471
על ידי חיפוש אחר דפוסי ראיות

343
00:22:49,472 --> 00:22:53,209
וגישה מדעית באמת
מחפש את הדפוסים האלה,

344
00:22:53,209 --> 00:22:55,303
לא משנה היכן הם קיימים.

345
00:22:57,647 --> 00:22:59,447
יצאתי לבדוק אם דפוס

346
00:22:59,447 --> 00:23:02,016
התואם לרצף הזה הוא יכול למצוא,

347
00:23:02,017 --> 00:23:03,815
החל מהשלב הראשון,

348
00:23:04,519 --> 00:23:07,614
"הגעתם" של בני ישראל למצרים.

349
00:23:10,791 --> 00:23:13,192
– מספר לנו ספר בראשית

350
00:23:13,193 --> 00:23:17,230
שהצאצא הראשון של
אברהם להגיע למצרים

351
00:23:17,230 --> 00:23:20,825
היה הנין שלו,
יוסף בן יעקב.

352
00:23:21,501 --> 00:23:23,970
אחיו של יוסף מכרו אותו כעבד,

353
00:23:23,970 --> 00:23:27,497
לשיירת סוחרים אשר
הורידו אותו למצרים.

354
00:23:29,909 --> 00:23:32,544
ואז, בתפנית מדהימה של אירועים,

355
00:23:32,545 --> 00:23:35,714
הוא קם כדי להפוך ל-
הפקיד העליון במצרים,

356
00:23:35,715 --> 00:23:38,217
הוא מציל את המדינה
מרעב נורא,

357
00:23:38,218 --> 00:23:41,120
מאפשר לאביו, יעקב,
וכל משפחתו

358
00:23:41,120 --> 00:23:43,455
להתיישב בחלק הטוב ביותר של הארץ,

359
00:23:43,456 --> 00:23:45,116
מקום שנקרא גושן.

360
00:23:47,359 --> 00:23:50,862
- [טים] המטרה שלי הייתה
לראות אם יש ראיות ספציפיות

361
00:23:50,863 --> 00:23:53,398
נחשף
הקבוצה המשפחתית השמית הזו

362
00:23:53,398 --> 00:23:56,868
להגיע למצרים, כפי שמסופר בתנ"ך.

363
00:23:56,869 --> 00:24:00,505
אז בינתיים לא היה לי כזה.
- עד כה, לא.

364
00:24:00,505 --> 00:24:05,466
אנחנו רק יודעים שיש לנו כמה
עדות לרועים --

365
00:24:07,713 --> 00:24:09,681
עד כאן, לא.

366
00:24:10,349 --> 00:24:11,717
- [טים] הייתי תקוע.

367
00:24:11,717 --> 00:24:14,453
אבל זה היה בקרוב
לשנות, כאשר פתאום,

368
00:24:14,453 --> 00:24:16,988
משהו אמר
לי ללכת לספרייה שלי

369
00:24:16,989 --> 00:24:19,891
ולחפש ספר
שנתנו לי שנה קודם לכן,

370
00:24:19,892 --> 00:24:21,484
שמעולם לא קראתי.

371
00:24:34,105 --> 00:24:37,241
מה שהבהיל אותי זה
למחבר הזה היו תשובות

372
00:24:37,241 --> 00:24:40,836
לעצם הספקות בכך
בייטק העלה בי.

373
00:24:43,547 --> 00:24:46,750
הוא בילה את כל חייו
לחקור את המזרח התיכון,

374
00:24:46,751 --> 00:24:49,453
אדם שמכיר את
כתובות מסתוריות

375
00:24:49,453 --> 00:24:51,251
והירוגליפים של הפרעונים,

376
00:24:52,156 --> 00:24:54,818
ומה הם עלולים לחשוף
על סיפורי התנ"ך.

377
00:24:58,629 --> 00:25:00,797
- [קולית] דוד
רוהל, סופר, היסטוריון

378
00:25:00,798 --> 00:25:04,034
ואגיפטולוג הוא אגנוסטיקן,

379
00:25:04,035 --> 00:25:07,436
מישהו שנשאר לא משוכנע
על קיומו של אלוהים.

380
00:25:08,138 --> 00:25:10,907
ובכל זאת, הוא רואה בבירור
עדויות ארכיאולוגיות

381
00:25:10,907 --> 00:25:14,243
של יוסף המקראי,
יעקב והעברים הראשונים

382
00:25:14,244 --> 00:25:16,645
באזור דלתת הנילוס במצרים.

383
00:25:18,814 --> 00:25:21,283
רוהל מאמין שאגיפטולוגים רבים

384
00:25:21,283 --> 00:25:22,917
החמיצו ראיות ליציאת מצרים

385
00:25:22,918 --> 00:25:24,718
כי הם חיפשו את זה

386
00:25:24,719 --> 00:25:26,778
בתקופת זמן לא נכונה.

387
00:25:28,556 --> 00:25:30,324
בעוד שרוב החוקרים חושבים שהאירועים

388
00:25:30,325 --> 00:25:33,027
של יציאת מצרים קרה בממלכה החדשה,

389
00:25:33,027 --> 00:25:34,527
השקפתו של דוד רו תביא ליציאת מצרים

390
00:25:34,528 --> 00:25:36,929
בתקופה אחרת לגמרי,

391
00:25:36,929 --> 00:25:38,997
הממלכה התיכונה המוקדמת יותר,

392
00:25:38,998 --> 00:25:41,990
שם הוא טוען ראיות
שכן ניתן לראות את יציאת מצרים.

393
00:25:44,737 --> 00:25:46,805
- [טים] רציתי שהוא יעשה זאת
להסביר למה הוא בא

394
00:25:46,806 --> 00:25:49,809
לשונה כזו
מסקנה מאשר מנפרד ביטק

395
00:25:49,809 --> 00:25:52,778
על יוסף ועל בני ישראל הראשונים.

396
00:25:54,212 --> 00:25:56,146
תגיד לי, מי זה מנפרד ביטק?

397
00:25:56,848 --> 00:25:58,348
מנפרד ביטק כנראה

398
00:25:58,349 --> 00:26:00,918
אחד הגדולים
ארכיאולוגים חיים היום

399
00:26:00,918 --> 00:26:02,953
והוא חפר אחד מהם
האתרים החשובים ביותר

400
00:26:02,953 --> 00:26:05,354
בדלתא המזרחית,
עיר בשם אווריס,

401
00:26:05,355 --> 00:26:08,324
אשר בארץ גושן,
שהתנ"ך קורא לזה.

402
00:26:08,324 --> 00:26:09,458
ואני מאמין שזה המקום

403
00:26:09,459 --> 00:26:11,327
היכן גרו יוסף ואחיו.

404
00:26:11,327 --> 00:26:13,227
ובכן, הלכתי לראות את מנפרד ביטק 
- [דייוויד] נכון.

405
00:26:13,228 --> 00:26:14,996
- וזה לא מה שהוא אמר.

406
00:26:14,997 --> 00:26:17,699
הוא אמר שאין הוכחות לכך
זאת בתקופת רעמסס.

407
00:26:17,699 --> 00:26:19,434
-בדיוק נכון. רוב החוקרים יאמרו,

408
00:26:19,434 --> 00:26:21,068
אם אתה מסתכל על העיר רעמסס,

409
00:26:21,069 --> 00:26:23,538
אין שם אסייתים,
אין מערב אסיה

410
00:26:23,538 --> 00:26:25,238
מתגוררים בעיר הספציפית הזו.

411
00:26:25,239 --> 00:26:27,107
אבל תחפור מכה קצת יותר עמוק

412
00:26:27,108 --> 00:26:29,043
ואתה כן מוצא עיר מלאה באסיאתים.

413
00:26:29,043 --> 00:26:30,377
כן, אבל התנ"ך אומר שזה קרה

414
00:26:30,378 --> 00:26:32,046
בזמנו של רעמסס.
- [דייוויד] אה-הא.

415
00:26:32,046 --> 00:26:33,180
- מה אתה אומר?

416
00:26:33,180 --> 00:26:35,182
- [דייוויד] אני אומר את זה
האזכור הספציפי הזה

417
00:26:35,182 --> 00:26:37,783
של העיר רעמסס,
הבניין של רעמסס,

418
00:26:37,784 --> 00:26:39,786
הוא מה שאנו מכנים "אנכרוניזם".

419
00:26:39,786 --> 00:26:40,853
זה משהו שהתווסף

420
00:26:40,854 --> 00:26:43,089
לתוך הטקסט מאוחר יותר על ידי עורך.

421
00:26:43,089 --> 00:26:45,091
אז מה שהעורך בעצם אומר זה,

422
00:26:45,091 --> 00:26:48,327
זה המקום שבו ה
בני ישראל בנו את עיר החנות

423
00:26:48,328 --> 00:26:49,928
ואנחנו מכירים את זה היום בתור רעמסס.

424
00:26:49,928 --> 00:26:51,996
ובכן, בימי קדם,
קראו לו אוריס.

425
00:26:51,997 --> 00:26:55,233
- אוקיי, אז האנשים יעשו זאת
מכיר את האזור, את האזור --

426
00:26:55,234 --> 00:26:57,635
- אנשי התנ"ך היו יודעים

427
00:26:57,635 --> 00:26:59,937
איפה רעמסס היה, ואיפה לכן

428
00:26:59,937 --> 00:27:02,372
אבותיהם למעשה בנו את העיר.

429
00:27:04,541 --> 00:27:07,443
- [טים] גם גיליתי שה
התנ"ך בספר בראשית,

430
00:27:07,444 --> 00:27:09,813
משתמש במילה "רעמסס" מאות שנים

431
00:27:09,813 --> 00:27:13,382
לפני פרעה רעמסס
או שהעיר שלו הייתה קיימת,

432
00:27:13,382 --> 00:27:16,351
לתאר את הארץ שבה
משפחתו של יוסף התיישבה.

433
00:27:17,085 --> 00:27:19,153
אז, אם השם רעמסס בספר בראשית

434
00:27:19,154 --> 00:27:22,923
לא מתייחס לזמן
של פרעה רעמסס השני,

435
00:27:22,923 --> 00:27:24,958
אז למה צריך להזכיר את רעמסס

436
00:27:24,958 --> 00:27:28,227
בספר שמות יהיה שונה?

437
00:27:28,228 --> 00:27:29,996
- [דייוויד] עכשיו, האווריס הזו היא העיר

438
00:27:29,997 --> 00:27:32,798
שנמצא תחת רעמסס המקראי.

439
00:27:32,799 --> 00:27:34,534
רעמסס של הממלכה החדשה,

440
00:27:34,534 --> 00:27:37,670
אווריס של האמצע
ממלכה, השושלת ה-13.

441
00:27:37,670 --> 00:27:41,373
הוא שוכן מתחת לעיר
זה מוזכר בתנ"ך.

442
00:27:41,374 --> 00:27:43,476
אז, כאשר Bietak חופר אוכלוסייה עצומה

443
00:27:43,476 --> 00:27:46,812
של עמים דוברי שמית
עם התרבות השמית,

444
00:27:46,813 --> 00:27:49,549
מתגוררים בעיר הזו של אווארס
במשך כמה מאות שנים,

445
00:27:49,549 --> 00:27:53,185
ולאחר מכן, בסוף ה
תקופה, השמים האלה עוזבים כולם,

446
00:27:53,186 --> 00:27:55,855
לעזוב עם חפציהם
ולנטוש את העיר,

447
00:27:55,855 --> 00:27:58,090
מה שמנפרד אומר, זה לי

448
00:27:58,091 --> 00:28:00,252
נשמע נורא כמו בני ישראל.

449
00:28:01,992 --> 00:28:05,195
ובכן מה שהוא אמר לי זה
שלא היה קשר.

450
00:28:05,196 --> 00:28:08,065
- [דיוויד] ובכן, תראה את
הוכחות שיש לך כאן.

451
00:28:08,065 --> 00:28:09,499
ממש בהתחלה, בלב

452
00:28:09,500 --> 00:28:12,135
של קהילה זו ב-
סוף השושלת ה-12,

453
00:28:12,136 --> 00:28:14,071
אנחנו רואים בית סורי מופיע.

454
00:28:14,071 --> 00:28:16,872
האוסטרים קוראים להם בתי מיטלסאל.

455
00:28:16,873 --> 00:28:19,308
סוג זה של בית הוא
נמצא בצפון סוריה,

456
00:28:19,309 --> 00:28:21,344
האזור שממנו בא אברהם.

457
00:28:21,344 --> 00:28:22,978
זה בדיוק אותו סגנון של בית

458
00:28:22,979 --> 00:28:26,115
היית מצפה שג'ייקוב יעשה זאת
לבנות לעצמו במצרים.

459
00:28:26,116 --> 00:28:28,118
ואנחנו יודעים שה
בני ישראל חיפשו את כלותיהם

460
00:28:28,118 --> 00:28:30,453
מחרן שבאזור זה.

461
00:28:30,453 --> 00:28:33,456
כולם חזרו לקחת
הכלות שלהם משם.

462
00:28:33,456 --> 00:28:35,256
אז, התרבות שמופיעה במצרים

463
00:28:35,257 --> 00:28:36,891
בסוף השושלת ה-12

464
00:28:36,892 --> 00:28:39,623
נראה שהגיע מ
צפון סוריה במקור.

465
00:28:40,529 --> 00:28:43,365
- [טים] אז מה זה
קשר עם ג'וזף באוואריס?

466
00:28:43,365 --> 00:28:45,734
- ובכן אחרי הבית הזה של
יעקב, אם אפשר לקרוא לזה ככה,

467
00:28:45,734 --> 00:28:48,737
בנוי, בסופו של דבר הוא משוטח,

468
00:28:48,737 --> 00:28:51,673
ומעליו מצרי
ארמון נבנה,

469
00:28:51,673 --> 00:28:53,641
אדריכלות מצרית הפעם.

470
00:28:53,642 --> 00:28:55,838
עם זאת, הדייר לא היה מצרי.

471
00:28:57,412 --> 00:29:01,883
לארמון היו חצרות,
עמודים, תאי קהל.

472
00:29:01,884 --> 00:29:04,119
היה אפילו חדר שוד.

473
00:29:04,119 --> 00:29:06,955
ברור שזה שייך ל
איזה פקיד בכיר במדינה,

474
00:29:06,955 --> 00:29:09,290
שהיה מאוד מאוד
חשוב לאותה מדינה,

475
00:29:09,291 --> 00:29:11,326
כי כאשר מישהו
מקבל ארמון כזה

476
00:29:11,326 --> 00:29:13,226
נתון להם, זה אומר
הם זכו לכבוד

477
00:29:13,227 --> 00:29:15,093
על מה שהם עשו למען המדינה.

478
00:29:15,897 --> 00:29:17,899
עכשיו, בגן שמאחורי הארמון,

479
00:29:17,899 --> 00:29:20,868
הארכיאולוגים מצאו 12 קברים ראשיים

480
00:29:20,868 --> 00:29:23,503
עם קפלות זיכרון מעליהם.

481
00:29:23,504 --> 00:29:25,539
- [טים] יש לך 12 קברים?
- [דיוויד] יש לנו 12 קברים.

482
00:29:25,540 --> 00:29:27,340
- אבל למה שזה יהיה משמעותי?

483
00:29:27,340 --> 00:29:30,843
- ובכן, תחשוב על זה: איך
בנים רבים היו ליעקב?

484
00:29:30,844 --> 00:29:32,344
- היו לו 12.
- כמה שבטים היו?

485
00:29:32,344 --> 00:29:33,678
- שנים עשר שבטים.
- בדיוק.

486
00:29:33,679 --> 00:29:36,815
ומה שגם מדהים זה
לארמון הייתה חזית,

487
00:29:36,815 --> 00:29:39,250
אכסדרה עם 12 עמודים.

488
00:29:40,252 --> 00:29:44,751
אז יש לך 12 בנים, 12
שבטים, 12 עמודים ו-12 קברים.

489
00:29:45,190 --> 00:29:47,750
- מעניין.
- כן. זה הכל צירוף מקרים?

490
00:29:48,793 --> 00:29:51,695
עכשיו, אחד מ-12 אלה
קברים היה מיוחד מאוד,

491
00:29:51,696 --> 00:29:53,964
כי זה היה קבר פירמידה.

492
00:29:53,965 --> 00:29:56,801
זה כשלעצמו יוצא דופן
כי רק פרעונים

493
00:29:56,801 --> 00:29:59,637
ולמלכות היו קברי פירמידה בזמן הזה.

494
00:29:59,637 --> 00:30:03,374
ובכל זאת האדם שנקבר בפנים
הקבר הזה לא היה מלך.

495
00:30:03,374 --> 00:30:06,139
למרות זאת, הוא זכה לכבוד
עם קבורת מלך.

496
00:30:07,045 --> 00:30:10,538
וגם, בתוך הקפלה של
הקבר, היה פסל.

497
00:30:11,316 --> 00:30:14,885
מה שאנחנו יודעים מהפסל
זה שלאיש הזה היה שיער אדום.

498
00:30:14,885 --> 00:30:16,753
היה לו עור צהוב חיוור,

499
00:30:16,753 --> 00:30:19,322
כך מתארים המצרים את תושבי הצפון.

500
00:30:19,323 --> 00:30:21,924
היה לו מקל זריקה על הכתף,

501
00:30:21,924 --> 00:30:25,560
סמל ייחודי למשרד
נוצר עבור הפקיד האסייתי הזה

502
00:30:25,561 --> 00:30:27,461
חיים בארץ גושן.

503
00:30:28,231 --> 00:30:30,099
ועל גב כתפו,

504
00:30:30,099 --> 00:30:33,068
אנו רואים את השרידים הקלושים ביותר של צבע,

505
00:30:33,069 --> 00:30:36,272
פסים צבעוניים ממעיל צבעוני.

506
00:30:36,272 --> 00:30:37,640
וזה מתאים בדיוק

507
00:30:37,640 --> 00:30:39,775
עם סיפור יוסף בתנ"ך.

508
00:30:39,775 --> 00:30:41,710
המעיל הצבעוני הוא מתנה,

509
00:30:41,711 --> 00:30:44,880
מה שמראה שהוא היה
החביב על האב.

510
00:30:44,880 --> 00:30:47,949
וזה כמעט הופך
הסמל שלו, המעיל הזה.

511
00:30:47,950 --> 00:30:50,619
זה הדבר שאנחנו זוכרים
עליו יותר מכל.

512
00:30:50,620 --> 00:30:52,922
- האם אתה יודע על פסלים אחרים

513
00:30:52,922 --> 00:30:55,357
של שמי מהסוג הזה במצרים?

514
00:30:55,358 --> 00:30:57,193
- אין עוד דבר כזה

515
00:30:57,193 --> 00:30:59,958
בכל מצרים
היסטוריה, כלום.

516
00:31:00,796 --> 00:31:02,864
- [קולית] דוד
רוהל הוא לא היחיד

517
00:31:02,865 --> 00:31:05,701
לראות קשר עם יוסף באוואריס.

518
00:31:05,701 --> 00:31:08,502
מהוני הלך לראות
פרופסור צ'רלס אלינג,

519
00:31:08,503 --> 00:31:11,138
אגיפטולוג שחקר גם הוא

520
00:31:11,139 --> 00:31:14,242
אירועי יציאת מצרים
והקשר שלו למצרים.

521
00:31:14,242 --> 00:31:16,811
- האם זה יהיה חריג עבור
קבר שיהיה לו פסל!

522
00:31:16,811 --> 00:31:18,979
- לא. זה יוצא דופן שיש אחד כזה גדול.

523
00:31:18,980 --> 00:31:21,148
זה היה כנראה פעמיים

524
00:31:21,149 --> 00:31:23,117
בגודל של בן אדם רגיל.

525
00:31:23,118 --> 00:31:25,887
- [טים] מה זה אומר
אתה כשהפסל גדול יותר?

526
00:31:25,887 --> 00:31:27,989
- שזה אדם מאוד חשוב.

527
00:31:27,989 --> 00:31:31,726
עכשיו כמובן, זה לא א
קבר פרעה או ארמון,

528
00:31:31,726 --> 00:31:33,994
אלא האיש שחי
שם, אתה יכול להזדהות

529
00:31:33,995 --> 00:31:37,798
הלאום שלו על ידי הסתכלות על
את שברי הפסל.

530
00:31:37,799 --> 00:31:40,234
שלושה דברים: התסרוקת שיש לו,

531
00:31:40,235 --> 00:31:42,737
שאנו מכנים לעתים קרובות
תסרוקת הפטריות;

532
00:31:42,737 --> 00:31:44,705
ואז, שנית, הנשק שהוא נושא

533
00:31:44,706 --> 00:31:46,941
מעבר לכתפו, שנקרא מקל לזרוק,

534
00:31:46,941 --> 00:31:50,411
שאליו היינו מתחברים
כמו בומרנג אוסטרלי;

535
00:31:50,412 --> 00:31:53,615
ואז הצבע של
העור, העור צהוב.

536
00:31:53,615 --> 00:31:55,383
כל הדברים האלה מצביעים על כך

537
00:31:55,383 --> 00:31:57,718
היו סורי-פלסטינים.

538
00:31:57,719 --> 00:32:00,855
- [טים] ד"ר אלינג, כן
אתה חושב שזה יוסף?

539
00:32:00,855 --> 00:32:03,891
או שזה יוסף,
או שזה מישהו שיש לו

540
00:32:03,892 --> 00:32:07,495
קריירה בצורה יוצאת דופן
כמו שעשה יוסף.

541
00:32:07,495 --> 00:32:09,395
זה פשוט דבר מדהים

542
00:32:09,396 --> 00:32:12,229
כדי למצוא זאת בפרק זמן זה.

543
00:32:29,650 --> 00:32:31,050
- [הקול] יציאת מצרים הייתה סיפור

544
00:32:31,050 --> 00:32:33,385
על הולדת אומה.

545
00:32:33,386 --> 00:32:35,878
הגיע הזמן למאהוני
לנסוע לישראל.

546
00:32:38,891 --> 00:32:40,993
זה נתן לו את ההזדמנות הייחודית

547
00:32:40,993 --> 00:32:44,329
להיפגש עם ישראל
נשיא המדינה, שמעון פרס,

548
00:32:44,330 --> 00:32:47,533
ולשמוע את נקודת המבט שלו
על דמותו של יוסף

549
00:32:47,533 --> 00:32:51,333
ועלייתו מעבדות ל
מנהל את חצר פרעה.

550
00:32:52,772 --> 00:32:54,973
- [טים] אם אתה מסתכל על
איך שהסיפור נכתב,

551
00:32:54,973 --> 00:32:56,941
אלוהים בחר בו למשימה!

552
00:33:31,076 --> 00:33:35,013
- [מאניס] בעזרת אלוהים,
יוסף הצליח להציל את מצרים

553
00:33:35,013 --> 00:33:38,516
על ידי התרעה מפני אסון מתקרב.

554
00:33:38,517 --> 00:33:40,619
שבע שנים של שפע הוא ילך בעקבותיו

555
00:33:40,619 --> 00:33:44,155
על ידי שבע שנים של רעב נוראי.

556
00:33:44,156 --> 00:33:46,725
פרעה כל כך מתרשם
שהוא שם את יוסף

557
00:33:46,725 --> 00:33:49,928
אחראי על ההכנות לרעב,

558
00:33:49,928 --> 00:33:53,455
ועושה אותו שני בפיקוד
על פני כל הארץ.

559
00:33:54,899 --> 00:33:56,667
- הוא הצליח להשיג
זאת על ידי ניבוי

560
00:33:56,667 --> 00:33:58,567
או להסביר את חלומות פרעה

561
00:33:58,568 --> 00:34:01,571
על בקר יוצא
של מי הנילוס.

562
00:34:01,571 --> 00:34:04,507
קודם כל כשבעה שמנים
פרות ואחר כך שבע פרות רזות

563
00:34:04,507 --> 00:34:06,876
לצאת ולטרוף את הפרות השמנות.

564
00:34:06,876 --> 00:34:09,378
זה סיפור יוצא דופן,
אבל הרמז כאן הוא זה

565
00:34:09,379 --> 00:34:11,381
הפרות האלה יוצאות מהנילוס.

566
00:34:11,381 --> 00:34:13,081
הנילוס עצמו הוא הגורם

567
00:34:13,081 --> 00:34:15,516
גם של השפע וגם של הרעב.

568
00:34:16,485 --> 00:34:18,720
- [טים] אם של דיוויד
הפרשנות נכונה,

569
00:34:18,720 --> 00:34:21,589
ואז תקנה של
ייתכן שהנילוס היה המפתח

570
00:34:21,590 --> 00:34:23,649
בתכנון הרעב הקרוב.

571
00:34:24,560 --> 00:34:26,595
- [דייוויד] יש תעלה, או נתיב מים,

572
00:34:26,595 --> 00:34:28,930
שמחבר את הנילוס לאגן פאיום,

573
00:34:28,931 --> 00:34:32,500
שהוא אזור אגם גדול,
שיש לו את השם בהר יוסף,

574
00:34:32,500 --> 00:34:34,168
כלומר נתיב המים של יוסף.

575
00:34:34,168 --> 00:34:36,703
זה חוזר אלפי
שנים, ככל שאנו יכולים לדעת.

576
00:34:36,704 --> 00:34:39,039
- למה אתה חושב כך
לתעלה הזו יש את השם הזה!

577
00:34:39,040 --> 00:34:40,440
- כי אני חושב שהוא הצליח.

578
00:34:40,440 --> 00:34:42,108
אני חושב שזה היה לפי ההוראות שלו,

579
00:34:42,108 --> 00:34:44,443
בתור הווזיר של מצרים,
שהתעלה ההיא נחתכה.

580
00:34:44,444 --> 00:34:46,612
והוא נחתך כדי להסיט חצי מהמים

581
00:34:46,613 --> 00:34:48,881
מהנילוס לאגן פאיום.

582
00:34:48,882 --> 00:34:50,582
לאחר מכן אתה חוזר למצב שבו

583
00:34:50,583 --> 00:34:53,819
מפלס המים צודק
מתאים לגידול יבולים.

584
00:34:53,819 --> 00:34:56,020
- אתה יכול לראות את זה היום?
- זה עדיין בשימוש היום.

585
00:34:56,020 --> 00:34:58,455
והבנייה של
מערכת הסחת מים זו

586
00:34:58,456 --> 00:35:00,124
מתוארך לאותה תקופה

587
00:35:00,124 --> 00:35:02,525
כמו ההתיישבות המוקדמת באוואריס.

588
00:35:04,461 --> 00:35:06,862
– יוסף אוסף את כל התבואה

589
00:35:06,863 --> 00:35:09,999
במהלך שבע שנות השפע במצרים.

590
00:35:09,999 --> 00:35:12,559
הוא אסף ככל
חול הים.

591
00:35:15,671 --> 00:35:19,474
ואז מגיע הרעב
לכל האזור,

592
00:35:19,475 --> 00:35:22,211
ורק למצרים יש חוט.

593
00:35:22,211 --> 00:35:26,876
אז כולם באים ליוסף בשביל
מה שהם צריכים בשביל הישרדות.

594
00:35:26,949 --> 00:35:30,552
כשהכסף שלהם ייגמר,
הם מכרו את החיות שלהם.

595
00:35:30,553 --> 00:35:33,322
כשזה נגמר, הם מכרו את אדמתם,

596
00:35:33,322 --> 00:35:35,586
ובסופו של דבר הם מכרו את עצמם.

597
00:35:36,325 --> 00:35:38,994
אז פרעה, בסוף שבע השנים,

598
00:35:38,995 --> 00:35:41,521
הבעלים של הכל במצרים.

599
00:35:46,702 --> 00:35:48,136
- [הקול] מהוני רצה לדעת

600
00:35:48,137 --> 00:35:50,338
אם אי פעם הייתה תקופה בעידן הזה

601
00:35:50,338 --> 00:35:52,206
כאשר שינוי דרמטי של עושר וכוח

602
00:35:52,207 --> 00:35:55,666
התרחש בין האנשים
של מצרים ושל פרעה.

603
00:35:56,845 --> 00:35:58,079
הוא נסע לפנסילבניה

604
00:35:58,079 --> 00:36:00,748
לראות ארכיאולוג
שבילה שנים רבות

605
00:36:00,749 --> 00:36:02,843
לימוד יציאת מצרים והכיבוש.

606
00:36:03,718 --> 00:36:05,652
קוראים לו ד"ר בראיינט ווד.

607
00:36:06,588 --> 00:36:08,579
- [בריאנט] כשאנחנו מסתכלים
בהיסטוריה המצרית,

608
00:36:09,291 --> 00:36:11,660
אנחנו מוצאים משהו מאוד משמעותי

609
00:36:11,660 --> 00:36:14,663
קרה בדיוק בזמן הזה.

610
00:36:14,663 --> 00:36:18,466
מצרים הייתה מחולקת
לאזורים הנקראים נומים,

611
00:36:18,466 --> 00:36:21,435
קצת כמו מחוזות,
בכל רחבי הארץ.

612
00:36:21,436 --> 00:36:24,338
ומנהיגי השמות הללו

613
00:36:24,339 --> 00:36:28,209
היה עושר עצום
ועוצמה אדירה.

614
00:36:28,209 --> 00:36:30,644
אנחנו מגיעים לנקודה בהיסטוריה המצרית

615
00:36:30,645 --> 00:36:33,614
כשפתאום הכל משתנה,

616
00:36:33,615 --> 00:36:38,576
וכל העושר הוא
מרוכז עם פרעה.

617
00:36:39,321 --> 00:36:41,790
מה לעזאזל קרה כאן?

618
00:36:41,790 --> 00:36:44,391
אם אתה קורא את ספרי ההיסטוריה של מצרים,

619
00:36:44,391 --> 00:36:46,393
אין לזה הסבר.

620
00:36:46,393 --> 00:36:49,129
הם לא יודעים מה
קרה, איך זה קרה.

621
00:36:49,129 --> 00:36:52,799
אני מתכוון שזה היה אדיר
שינוי חברתי-כלכלי.

622
00:36:52,800 --> 00:36:54,368
- נו, מה אתה חושב שקרה?

623
00:36:54,368 --> 00:36:57,133
- [בריאנט] ובכן, יש לנו
התשובה בתנ"ך,

624
00:36:58,005 --> 00:37:00,007
וזו מדיניות הרעב של יוסף,

625
00:37:00,007 --> 00:37:03,343
והוא מביא את הממון אל פרעה

626
00:37:03,344 --> 00:37:06,439
וזה מתאים בדיוק להיסטוריה המצרית.

627
00:37:07,214 --> 00:37:09,182
- [טים] דיוויד מאמין
אירועים אלו התרחשו

628
00:37:09,183 --> 00:37:12,752
בתקופת שלטונם של שניים
פרעונים חשובים בממלכה התיכונה.

629
00:37:12,752 --> 00:37:15,187
- [דיוויד] זמן המפתח הזה
הוא במהלך ה-co-regency

630
00:37:15,188 --> 00:37:19,192
בין Senuseret III ו
בנו, Amenemhat III.

631
00:37:19,192 --> 00:37:21,527
אני מאמין שזהו זמן הרעב

632
00:37:21,527 --> 00:37:24,189
וכי אמנעמת היה פרעה של יוסף.

633
00:37:24,831 --> 00:37:27,733
Amenemhat מתואר עם קווי דאגה.

634
00:37:27,734 --> 00:37:30,369
האוזניים שלו פקוחות
כדי שיוכל להקשיב

635
00:37:30,370 --> 00:37:32,270
לדאגות העם.

636
00:37:33,006 --> 00:37:35,675
הוא לא מתואר ב-
הדרך התפלה הרגילה שאתה רואה

637
00:37:35,675 --> 00:37:38,844
על כל שאר הפסלים של
פרעונים בעבר ובעתיד.

638
00:37:38,845 --> 00:37:42,515
ואני חושב שזהו
סימן שבזמנו,

639
00:37:42,515 --> 00:37:45,348
מצרים נתקלה בבעיות חמורות.

640
00:37:46,119 --> 00:37:48,554
ונחשו מה! הוא בונה את הפירמידה שלו

641
00:37:48,554 --> 00:37:52,718
ממש ליד באהר יוסף,
"משעול יוסף".

642
00:37:58,731 --> 00:38:00,399
- [קוליות] הסכום
של עדויות ארכיאולוגיות

643
00:38:00,400 --> 00:38:04,003
התאמה לשלב הראשון של
הגעה ברצף המקראי

644
00:38:04,003 --> 00:38:06,097
למאהוני נראה מהמם.

645
00:38:07,707 --> 00:38:10,242
הבית בסגנון סורי
שהופיע בדלתא

646
00:38:10,243 --> 00:38:13,112
יחד עם ארמון המתאים לבני מלוכה

647
00:38:13,112 --> 00:38:15,647
שדיירתו היה פקיד שמי גבוה

648
00:38:15,648 --> 00:38:19,312
מאזור כנען, מי
לבש מעיל צבעוני.

649
00:38:20,820 --> 00:38:22,288
נתיב המים של יוסף,

650
00:38:22,288 --> 00:38:24,655
עכשווי עם עלייתו של אווארס.

651
00:38:26,659 --> 00:38:30,462
סוף ההשפעה והעושר
עבור המושלים האזוריים

652
00:38:30,463 --> 00:38:33,592
ככוחו של פרעה
הגיעו לשיאים חדשים.

653
00:38:34,700 --> 00:38:36,835
אולם האירועים הללו התכנסו בכל פעם

654
00:38:36,835 --> 00:38:38,770
כאשר הפסלים של ה
צוירו פרעונים

655
00:38:38,770 --> 00:38:41,072
בצורה ייחודית נטולת טיפול,

656
00:38:41,073 --> 00:38:44,008
הסימנים המספרים של
ממלכה במצוקה.

657
00:38:48,046 --> 00:38:50,915
- ובכן, למה יש לנו
מעולם לא שמעתי על הממצאים האלה?

658
00:38:50,916 --> 00:38:53,451
- [דוד] כי ב
תכנית המשמשת חוקרים

659
00:38:53,452 --> 00:38:56,188
עד היום עם כל האירועים האלה,
הם מוקדם מדי.

660
00:38:56,188 --> 00:38:58,054
הם הרבה יותר מוקדמים לבני ישראל.

661
00:38:58,857 --> 00:39:01,849
אני בעצם אומר, למה
לא לקרוא לאל ספיד?

662
00:39:03,195 --> 00:39:05,864
- [קוליות] ב-
קבר הפירמידה של אווארס,

663
00:39:05,864 --> 00:39:10,363
חפירות גילו אחד את השני
ראיה חשובה.

664
00:39:10,468 --> 00:39:12,136
- [דיוויד] הרמז המכריע עבורי,

665
00:39:12,136 --> 00:39:13,470
שאומר לי שהאיש הזה

666
00:39:13,471 --> 00:39:15,406
עם המעיל הצבעוני הוא יוסף,

667
00:39:15,406 --> 00:39:17,170
נמצא בסיפור יציאת מצרים.

668
00:39:19,877 --> 00:39:21,745
כאשר יוסף על מיטתו,

669
00:39:21,746 --> 00:39:23,947
הוא אומר לאחיו
שכשהם עוזבים,

670
00:39:23,947 --> 00:39:26,746
הם חייבים לקחת את גופתו
אותם לארץ המובטחת.

671
00:39:27,717 --> 00:39:30,186
מה שמתאים לסיפור
אפילו יותר בצורה מדהימה

672
00:39:30,186 --> 00:39:31,921
האם קבר הפירמידה הזה היה ריק

673
00:39:31,921 --> 00:39:33,321
כשהארכיאולוגים מצאו אותו.

674
00:39:33,322 --> 00:39:35,523
לא היה בו כלום חוץ מזה

675
00:39:35,523 --> 00:39:37,525
כמה שברים מהפסל המרוסק הזה.

676
00:39:37,525 --> 00:39:39,693
לא היו עצמות,
לא היו חרוזי מומיה,

677
00:39:39,694 --> 00:39:42,425
בלי עץ לארון, כלום.
זה נוקה.

678
00:39:43,797 --> 00:39:45,665
- [טים] אז זה היה שודד קברים!
- לא שודד קברים.

679
00:39:45,665 --> 00:39:47,929
מהו שודד קברים
הולך לקחת את העצמות?

680
00:39:48,935 --> 00:39:51,136
עצמות הן מהותית
ללא ערך כלשהו

681
00:39:51,137 --> 00:39:52,671
ואף אחד לא לוקח את העצמות.

682
00:39:52,671 --> 00:39:53,971
רק אנשים שמטפלים בגוף

683
00:39:53,972 --> 00:39:55,632
ביראת כבוד קח את העצמות.

684
00:39:56,440 --> 00:39:58,074
הגופה הוצאה החוצה

685
00:39:58,075 --> 00:39:59,743
והוצאו כל חפצי הקבר.

686
00:39:59,743 --> 00:40:01,845
אני חושב שזה קברו של יוסף,

687
00:40:01,845 --> 00:40:03,179
קבר הפירמידה של יוסף,

688
00:40:03,180 --> 00:40:05,949
כיבד פרעה בפסל ענק,

689
00:40:05,949 --> 00:40:09,786
כי כאשר משה החליט
להוציא את העם ממצרים,

690
00:40:09,787 --> 00:40:12,122
הוא דאג שימלא
ההבטחה הזו ליוסף,

691
00:40:12,122 --> 00:40:14,891
להוציא את הגופה מה
קבר ולקחת אותו לשכם

692
00:40:14,892 --> 00:40:16,451
וקבור אותו בארץ המובטחת.

693
00:40:20,030 --> 00:40:23,233
- [Voiceover] המיקום הזה,
צולם בשנות ה-1800,

694
00:40:23,233 --> 00:40:25,168
זה המקום שבו רבים מאמינים בחכמתו של יוסף

695
00:40:25,169 --> 00:40:26,569
לבסוף הובאו למנוחות

696
00:40:26,569 --> 00:40:28,970
בעיירה העתיקה שכם בכנען.

697
00:40:30,840 --> 00:40:34,577
העיר ידועה היום בשם
שכם בגדה המערבית,

698
00:40:34,577 --> 00:40:36,612
היכן שהקבר הזה היה במרכז

699
00:40:36,612 --> 00:40:39,637
עם מתח פוליטי ודתי רב.

700
00:40:42,750 --> 00:40:43,950
- [טים] יציאת מצרים מוקפת

701
00:40:43,950 --> 00:40:46,319
מחלוקת ברמות רבות.

702
00:40:46,319 --> 00:40:49,688
אפילו דיוויד רוהל מציע
עדות ספציפית של יוסף

703
00:40:49,688 --> 00:40:52,323
והגעתם של בני ישראל הראשונים למצרים

704
00:40:52,324 --> 00:40:54,925
שנוי במחלוקת ארכיאולוגית

705
00:40:54,926 --> 00:40:56,394
כי הוא מסתכל מוקדם יותר בזמן

706
00:40:56,394 --> 00:40:58,886
ממה שמקובל בדרך כלל.

707
00:41:00,932 --> 00:41:02,559
אבל, בשלב הזה, לא היה אכפת לי.

708
00:41:03,467 --> 00:41:05,202
הייתי נחוש לעשות זאת
היצמד להנחיות

709
00:41:05,203 --> 00:41:09,172
של החקירה, מסתכל
לדפוס של ראיות

710
00:41:09,172 --> 00:41:11,038
בכל מקום שהוא עשוי להתקיים.

711
00:41:14,143 --> 00:41:15,911
- [קולית] ואז דוד
רוהל התחיל לספר על

712
00:41:15,911 --> 00:41:18,747
ההתרחבות המדהימה
שקרה באוואריס,

713
00:41:18,747 --> 00:41:21,316
שמתאים לשלב הבא של הרצף.

714
00:41:21,317 --> 00:41:23,319
מה שהתנ"ך מתאר בתור

715
00:41:23,319 --> 00:41:26,220
"כפל גדול מדי".

716
00:41:29,291 --> 00:41:30,525
- [מאניס] אז יוסף מת,

717
00:41:30,526 --> 00:41:32,927
ואחיו ו
כל הדור שלהם.

718
00:41:33,896 --> 00:41:36,965
בני ישראל מתרבים
והם פוריים,

719
00:41:36,966 --> 00:41:40,369
יתר על המידה, עד שימלאו את הארץ.

720
00:41:40,369 --> 00:41:44,439
- אנו רואים ארץ בתולה
ללא אוכלוסייה כלל

721
00:41:44,440 --> 00:41:48,710
ופתאום קבוצה קטנה של
אנשים שמיים מתיישבים שם,

722
00:41:48,711 --> 00:41:52,548
תריסר בתים בערך
70 או 100 אנשים, בסך הכל.

723
00:41:52,548 --> 00:41:54,983
ולאורך תקופה של אולי
שלושה או ארבעה דורות,

724
00:41:54,984 --> 00:41:56,584
היא הופכת לעיר גדולה מאוד,

725
00:41:56,584 --> 00:41:58,916
וזה אחד הגדולים
ערים בעולם העתיק.

726
00:42:01,256 --> 00:42:05,326
העיר הזו היא עיר של
זרים בדלתא המצרית

727
00:42:05,326 --> 00:42:07,727
וזה הותר
על ידי המדינה המצרית.

728
00:42:07,728 --> 00:42:10,564
בשלב הזה, יש
לא מעורבים כאן עבדים.

729
00:42:10,564 --> 00:42:13,199
אנחנו מדברים על
עמים שמיים נכנסים,

730
00:42:13,200 --> 00:42:16,436
חיים כאן, מביאים את שלהם
נוהרים איתם ושורדים

731
00:42:16,436 --> 00:42:19,205
בצורה כזו שהם
להיות עשיר ועשיר למדי.

732
00:42:19,206 --> 00:42:21,041
- אנחנו כן יודעים שהיה גדול

733
00:42:21,041 --> 00:42:23,410
אוכלוסיה דוברת שמית,

734
00:42:23,410 --> 00:42:26,646
כנראה הגיע מסוריה, כנען

735
00:42:26,647 --> 00:42:30,416
מתישהו בחלק המוקדם
של האלף השני לפני הספירה.

736
00:42:30,416 --> 00:42:33,085
השרידים שלהם היו
נמצא במספר אתרים.

737
00:42:33,085 --> 00:42:37,155
יש לנו קברים ברורים
אלה של זרים, שמים.

738
00:42:37,156 --> 00:42:40,092
אנחנו יכולים לומר זאת על ידי ה
חרס, לפי סוג הנשק.

739
00:42:40,092 --> 00:42:42,094
אלה אינם פגיונות מסוג מצרי.

740
00:42:42,094 --> 00:42:44,396
יש להם חמורים, בחלקם
מקרים, קבורים איתם.

741
00:42:44,397 --> 00:42:46,332
זה לא היה נוהג מצרי.

742
00:42:46,332 --> 00:42:48,967
אנחנו לא יכולים לומר זאת בוודאות
כל אחד מאלה היה עברי,

743
00:42:48,968 --> 00:42:51,537
אבל כנראה לא יכולנו
להבחין בין עברית

744
00:42:51,537 --> 00:42:55,098
מכנעני במצרים,
מבחינה תרבותית, בכל מקרה.

745
00:43:07,153 --> 00:43:09,421
- [קולי אובר] מהוני
נסע לבריסטול, אנגליה

746
00:43:09,422 --> 00:43:11,424
להיפגש עם מלומד שהיה לו מידע

747
00:43:11,424 --> 00:43:14,627
על הרחבת
האנשים האלה בדלתא.

748
00:43:14,627 --> 00:43:17,363
ג'ון בימסון הוא א
פרופסור לברית Dld

749
00:43:17,363 --> 00:43:19,564
בטריניטי קולג', בריסטול.

750
00:43:19,564 --> 00:43:21,499
הוא מתמחה בתולדות המקרא

751
00:43:21,499 --> 00:43:23,567
והארכיאולוגיה הקשורה אליה.

752
00:43:23,568 --> 00:43:25,603
בימסון רואה קשר ברור ביניהם

753
00:43:25,603 --> 00:43:27,705
צמיחתם של אתרים שמיים בדלתא

754
00:43:27,706 --> 00:43:29,874
והחשבון המקראי.

755
00:43:29,874 --> 00:43:31,876
- [טים] כמה אתרים
היה קיים!

756
00:43:31,876 --> 00:43:35,579
- יש לך הרבה
התנחלויות, 20 ומעלה,

757
00:43:35,580 --> 00:43:37,180
שיתאים לארץ גושן,

758
00:43:37,181 --> 00:43:39,616
איפה התנ"ך אומר את
בני ישראל התיישבו.

759
00:43:39,616 --> 00:43:42,852
רבים מאלה לא
נחפר במלואו עדיין.

760
00:43:42,853 --> 00:43:44,553
- [טים] זה דומים
לאתר Avaris'!

761
00:43:44,554 --> 00:43:46,222
- [ג'ון] אנחנו לא יודעים
אם הם כל כך גדולים.

762
00:43:46,222 --> 00:43:48,823
עד שאנשים יתחילו לחפור שם,

763
00:43:48,824 --> 00:43:50,792
את אתר Avaris, כמובן, אף אחד לא הכיר

764
00:43:50,792 --> 00:43:53,159
כמה גדול זה היה עד שהחלה החפירה.

765
00:43:53,962 --> 00:43:56,898
אז יכול להיות הרבה
של דברים באדמה

766
00:43:56,898 --> 00:44:00,501
מחכה להתגלות ו
לזרוק הרבה יותר אור

767
00:44:00,502 --> 00:44:03,403
על תקופה זו של התיישבות אסייתית.

768
00:44:04,839 --> 00:44:06,507
- [קולי אובר] היחיד
זמן שהארכיאולוגיה

769
00:44:06,507 --> 00:44:10,177
מראה מספרים עצומים של
שמיים שחיו במצרים העתיקה

770
00:44:10,177 --> 00:44:13,408
נמצא בתקופה מוקדמת יותר זו
סביב הממלכה התיכונה.

771
00:44:14,382 --> 00:44:15,750
זה שונה להפליא מ

772
00:44:15,750 --> 00:44:18,419
הממלכה החדשה ותקופת רעמסס,

773
00:44:18,419 --> 00:44:20,654
כאשר אין הוכחות לכך.

774
00:44:20,654 --> 00:44:21,087
כאשר אין הוכחות לכך.

775
00:44:21,088 --> 00:44:23,457
- [טים] השאלה היא,
עושה הממלכה התיכונה

776
00:44:23,457 --> 00:44:25,725
מכילים גם ראיות לשלב הבא

777
00:44:25,726 --> 00:44:28,821
של הרצף המקראי: "עבדות"?

778
00:44:38,072 --> 00:44:39,372
- [קולי אובר] ססיל בי דה-מיל גילם

779
00:44:39,372 --> 00:44:41,941
העבדות הזו בשניים מסרטיו המפורסמים,

780
00:44:41,941 --> 00:44:44,308
שניהם נקראים עשרת הדיברות.

781
00:45:01,528 --> 00:45:03,128
למרות שהוליווד אוהבת להתמקד

782
00:45:03,128 --> 00:45:06,097
על בני ישראל נעים
גושי אבן גדולים,

783
00:45:06,098 --> 00:45:08,157
התנ"ך אף פעם לא מזכיר זאת.

784
00:45:12,070 --> 00:45:13,805
- [מאניס] פרעה חדש קם,

785
00:45:13,805 --> 00:45:15,603
והוא לא זוכר את יוסף.

786
00:45:16,774 --> 00:45:19,743
הוא משעבד את העם
כי הם הופכים

787
00:45:19,744 --> 00:45:22,545
רבים מדי והופכים לאיום.

788
00:45:22,546 --> 00:45:25,815
אז הוא מכניס אותם לעבודה
וממרר את חייהם

789
00:45:25,816 --> 00:45:30,153
בניית ערי חנויות
של פיתום ורעמסס

790
00:45:30,153 --> 00:45:34,590
וגורם להם ליצור
לבנים מתוך בוץ וקש.

791
00:45:46,069 --> 00:45:47,569
- [טים] זה היה מסקרן לראות את הסוג הזה

792
00:45:47,570 --> 00:45:50,198
של בנייה ב
חלקים שונים של מצרים.

793
00:45:52,208 --> 00:45:53,542
האם כל אחת מהלבנים האלה

794
00:45:53,542 --> 00:45:55,977
מעוצב בידי עבדי ישראל!

795
00:46:00,916 --> 00:46:03,818
עם זאת, מנצור מיהר להזכיר לי

796
00:46:03,819 --> 00:46:06,020
שסוגים אלה של לבני בוץ קיימים

797
00:46:06,020 --> 00:46:07,920
לאורך ההיסטוריה של מצרים

798
00:46:07,921 --> 00:46:10,652
ואל תוכיח שום דבר
קשר לבני ישראל.

799
00:46:12,592 --> 00:46:14,460
אבל האם יש ראיות לעבדות

800
00:46:14,460 --> 00:46:16,661
תואם לתנ"ך באוואריס,

801
00:46:16,661 --> 00:46:19,289
העיר העתיקה מתחת לרמסס?

802
00:46:22,134 --> 00:46:23,768
דוד, מה מתעד הארכיאולוגיה

803
00:46:23,768 --> 00:46:25,568
לחשוף במיקום הזה?

804
00:46:25,569 --> 00:46:27,770
- [דיוויד] יש לנו א
מצב של שגשוג

805
00:46:27,770 --> 00:46:31,467
ואחריו חוסר שגשוג
ומחסור בחיים.

806
00:46:32,441 --> 00:46:35,377
אנחנו מתחילים לראות ב
קברים של האנשים האלה

807
00:46:35,377 --> 00:46:36,677
האריס קווים בעצמות,

808
00:46:36,677 --> 00:46:39,312
מה שמצביע על מחסור
של מזון וחומרי מזון.

809
00:46:39,313 --> 00:46:41,648
האנשים האלה פתאום
הפכו מרוששים

810
00:46:41,649 --> 00:46:43,417
והם מתים בגיל בדרך כלל

811
00:46:43,417 --> 00:46:45,652
בין 32 ל-34 שנים.

812
00:46:45,653 --> 00:46:47,321
אז איך נסביר את זה?

813
00:46:47,321 --> 00:46:50,557
מה המנגנון
שהיינו מבינים

814
00:46:50,558 --> 00:46:52,660
למה האנשים האלה בלבד
חיה עד גיל כל כך קצר?

815
00:46:52,660 --> 00:46:54,762
והתשובה המתבקשת היא עבדות.

816
00:46:54,762 --> 00:46:57,424
- תיאורי העבדות

817
00:46:58,732 --> 00:47:02,066
היה כל כך נורא,

818
00:47:03,336 --> 00:47:04,895
מדוכדך.

819
00:47:06,206 --> 00:47:09,075
לקחת עם שלם ולעשות ממנו

820
00:47:09,075 --> 00:47:11,942
קבוצה לא אנושית של גברים,

821
00:47:12,846 --> 00:47:14,370
עובד כל כך קשה.

822
00:47:15,414 --> 00:47:19,247
הם רצו להשתחרר.

823
00:47:21,019 --> 00:47:23,287
- המקרא אז אומר לנו שככל שיותר

824
00:47:23,288 --> 00:47:26,991
העברים היו מדוכאים,
ככל שהם התרבו

825
00:47:26,991 --> 00:47:30,188
וככל שהם מתפשטים יותר
בכל ארץ מצרים.

826
00:47:31,462 --> 00:47:33,230
פרעה נותן את הפקודה

827
00:47:33,231 --> 00:47:36,500
לכל התינוקות שנולדו

828
00:47:36,501 --> 00:47:39,562
להיזרק לתוך
נהר על ידי המצרים.

829
00:47:43,708 --> 00:47:46,944
זה היה בזמן הזה משה נולד,

830
00:47:46,945 --> 00:47:50,848
ובפחד לחייו, שלו
אמא מחביאה אותו בסל

831
00:47:50,848 --> 00:47:54,617
ומרחף אותו בין
קנים של נהר הנילוס.

832
00:47:54,618 --> 00:47:56,252
(תינוק בוכה)

833
00:47:56,253 --> 00:47:58,984
אבל אלוהים שומר על משה התינוק,

834
00:47:59,957 --> 00:48:03,360
ובת פרעה באה
לרדת לרחוץ בנילוס.

835
00:48:03,360 --> 00:48:07,859
היא מוצאת אותו, מאמצת
אותו, וקורא לו משה,

836
00:48:07,930 --> 00:48:10,729
שפירושו, "שאוב מהמים".

837
00:48:12,568 --> 00:48:15,169
- [טים] האם יש משהו
בארכיאולוגיה המצרית

838
00:48:15,170 --> 00:48:18,306
שעשוי לשקף את הפרט התנכי הזה,

839
00:48:18,306 --> 00:48:20,866
הרג תינוקות עבריים?

840
00:48:23,043 --> 00:48:24,878
- [דיוויד] בפרט הזה
נקודה, אנחנו מתחילים לראות

841
00:48:24,878 --> 00:48:27,881
עלייה במספר של
קבורת תינוקות במקום.

842
00:48:27,881 --> 00:48:31,718
עכשיו בדרך כלל, באופן טיפוסי
בית הקברות מתקופת הברונזה התיכונה,

843
00:48:31,719 --> 00:48:35,522
נקבל משהו כמו
25% מהקבורות של תינוקות.

844
00:48:35,522 --> 00:48:37,422
במקרה הספציפי הזה,
הדמות קופצת למעלה

845
00:48:37,423 --> 00:48:39,118
לדמות יוצאת דופן.

846
00:48:40,293 --> 00:48:43,496
-[טים] דיוויד הפנה אותי אליו
דיווחי החפירה מאוואריס,

847
00:48:43,496 --> 00:48:46,232
לאן התייחס הצוות של Bietak
למה שהם קראו,

848
00:48:46,232 --> 00:48:49,969
"גבוה במיוחד
שיעור התמותה של יילודים".

849
00:48:49,969 --> 00:48:51,869
כשכל קברי הילדים

850
00:48:51,870 --> 00:48:54,505
זוהו בני 10 ומטה,

851
00:48:54,506 --> 00:48:57,041
נמצא שכמעט 50% מתו

852
00:48:57,042 --> 00:48:59,238
בשלושת החודשים הראשונים לחיים.

853
00:49:00,012 --> 00:49:02,848
אוקיי, אולי זו הייתה רק מגיפה

854
00:49:02,848 --> 00:49:05,112
שפגעו ביילודים במיוחד.

855
00:49:06,051 --> 00:49:08,019
אבל כאשר קבריהם של אלה שעשו זאת

856
00:49:08,020 --> 00:49:10,756
לבגרות נבדקו, זה נראה

857
00:49:10,756 --> 00:49:14,818
שהיו 60% נשים עד 40% גברים.

858
00:49:15,661 --> 00:49:17,161
נראה שההפחתה הייתה

859
00:49:17,161 --> 00:49:20,030
בצד הגברי של האוכלוסייה.

860
00:49:20,031 --> 00:49:22,933
אז זה יכול להיות מסיבי
עלייה בקבורת תינוקות

861
00:49:22,933 --> 00:49:25,402
באוואריס תהיה ראיה להרג

862
00:49:25,403 --> 00:49:28,100
של ילדי ישראל הזכרים?

863
00:49:32,810 --> 00:49:34,141
זו מחשבה מסקרנת,

864
00:49:34,979 --> 00:49:37,641
אבל זה עשה אותי עצוב לחשוב
מה זה יכול היה להיות אומר,

865
00:49:38,482 --> 00:49:41,008
רצח של אלפי נערים חפים מפשע.

866
00:49:50,227 --> 00:49:52,195
- [קולי אוובר] עבור
דורות, סיפור יציאת מצרים

867
00:49:52,196 --> 00:49:54,498
נתן תקווה לאנשים ברחבי העולם

868
00:49:54,498 --> 00:49:56,899
במסע השחרור שלהם,

869
00:49:56,900 --> 00:49:59,068
בהשראת שחרור העבדים

870
00:49:59,069 --> 00:50:01,662
מהאומה החזקה ביותר עלי אדמות.

871
00:50:03,906 --> 00:50:06,208
אבל היו התקוות ו
חלומות של כל האנשים האלה

872
00:50:06,208 --> 00:50:08,336
רק מבוסס על מיתוס?

873
00:50:10,545 --> 00:50:11,913
- [ג'יימס] מי ימציא סיפור

874
00:50:11,913 --> 00:50:14,849
על אבותינו היו עבדים?

875
00:50:14,849 --> 00:50:18,218
אני, זה, רק, רק, אתה יודע, אני
יכול לראות אנשים אומרים,

876
00:50:18,218 --> 00:50:20,253
"אבותינו היו נסיכים.

877
00:50:20,253 --> 00:50:22,288
"אבותינו היו סוחרים גדולים.

878
00:50:22,289 --> 00:50:25,158
"האבות הקדמונים שלנו היו משהו נפלא

879
00:50:25,158 --> 00:50:26,993
"ומפאר ואציל",

880
00:50:26,993 --> 00:50:30,496
אבל 'עבדים היינו'? מַדוּעַ?

881
00:50:30,497 --> 00:50:31,965
כלומר, אם אתה הולך
לחלום סיפור,

882
00:50:31,965 --> 00:50:34,126
בטח תמציא
יותר טוב מזה.

883
00:50:36,001 --> 00:50:37,535
- [טים] ואם שום דבר מזה לא קרה,

884
00:50:37,536 --> 00:50:39,871
איך אתה מסביר פפירוס מצרי

885
00:50:39,872 --> 00:50:42,241
עם רשימה של עבדים
שמות שכמו באים

886
00:50:42,241 --> 00:50:44,573
ממש מתוך דפי התנ"ך?

887
00:50:47,213 --> 00:50:49,614
- יש אחד מסוים
מסמך שהוא די מדהים.

888
00:50:49,614 --> 00:50:52,015
זה נקרא ברוקלין
פפירוס וזה בעצם

889
00:50:52,015 --> 00:50:55,984
היא רשימה של מקומיים
משרתים מנחלה אחת.

890
00:50:55,985 --> 00:50:59,853
יש לנו אולי עד 100 אנשים
רשום כעבדים במצרים.

891
00:51:00,690 --> 00:51:02,058
כשאנחנו מסתכלים על השמות האלה,

892
00:51:02,058 --> 00:51:04,493
70% מהם הם שמות שמיים,

893
00:51:05,361 --> 00:51:08,397
ואתה ממש יכול לבחור
מחוץ לשמות ישראלים שם:

894
00:51:08,398 --> 00:51:12,268
מנחם; יששכר ואשר, השמות

895
00:51:12,268 --> 00:51:14,403
של שניים משבטי ישראל;

896
00:51:14,404 --> 00:51:18,508
שפרה, אחת העבריות
מיילדות בסיפור יציאת מצרים,

897
00:51:18,508 --> 00:51:20,977
שם המופיע במסמך זה.

898
00:51:22,412 --> 00:51:25,248
אלה הם עבדים עבריים, ישראלים

899
00:51:25,248 --> 00:51:28,484
והם בפפירוס
מהשושלת ה-13.

900
00:51:28,484 --> 00:51:30,752
לא מה-19
שושלת, לא מהתקופה

901
00:51:30,753 --> 00:51:33,088
של רעמסס השני בממלכה החדשה,

902
00:51:33,089 --> 00:51:37,026
אבל מהשושלת ה-13,
הממלכה התיכונה.

903
00:51:37,026 --> 00:51:38,861
- מה זה אומר לך?

904
00:51:38,861 --> 00:51:40,295
מה זה אומר?

905
00:51:40,296 --> 00:51:43,198
- זו ראיה אמיתית לאותה תקופה

906
00:51:43,199 --> 00:51:46,735
כאשר בני ישראל
היו במצרים כעבדים.

907
00:51:46,736 --> 00:51:48,704
זה כאשר אתה מקבל הודעת טקסט,

908
00:51:48,704 --> 00:51:50,372
פתאום יש לך היסטוריה.

909
00:51:50,373 --> 00:51:52,241
ארכיאולוגיה, אתה צריך לפרש.

910
00:51:52,241 --> 00:51:55,108
כשיש לך טקסט, זה
זה משהו מאוד שונה.

911
00:51:55,945 --> 00:51:59,181
- [קולית] העבד הזה
הרשימה היא בעיקר נשית,

912
00:51:59,182 --> 00:52:01,879
שתואם את הקבר
עדות מאוואריס.

913
00:52:04,520 --> 00:52:07,321
- [מאניס] העובדה ש
הם המשיכו להתרבות

914
00:52:07,322 --> 00:52:10,058
למרות הדיכוי,
למרות העבדות,

915
00:52:10,058 --> 00:52:12,627
למרות שהנערים נהרגו,

916
00:52:12,627 --> 00:52:16,797
זה רק מראה שהיה
תוכנית אלוהית כאן בעבודה

917
00:52:16,798 --> 00:52:19,324
ושכל האירוע הזה היה מופלא.

918
00:52:25,540 --> 00:52:26,807
- [טים] הדבר שאני מבולבל ממנו הוא

919
00:52:26,808 --> 00:52:30,812
למה כל כך הרבה אגיפטולוגים
להתעלם מהפפירוס של ברוקלין.

920
00:52:30,812 --> 00:52:32,480
- למרות שכולם מזהים

921
00:52:32,481 --> 00:52:34,882
שהרשימה הזו היא א
רשימה של עבדים שמיים,

922
00:52:34,882 --> 00:52:37,150
וכולם מזהים את זה
השמות המופיעים כאן

923
00:52:37,151 --> 00:52:40,454
הם גם שמות ישראלים,
אלה לא יכולים להיות בני ישראל,

924
00:52:40,454 --> 00:52:42,054
כי זה פרק הזמן הלא נכון.

925
00:52:42,055 --> 00:52:43,955
בני ישראל נמצאים הרבה יותר מאוחר בהיסטוריה.

926
00:52:43,956 --> 00:52:45,256
אז האנשים האלה שאנחנו רואים כאן

927
00:52:45,256 --> 00:52:48,192
בפפירוס ברוקלין הזה
לא יכולים להיות בני ישראל.

928
00:52:48,192 --> 00:52:49,992
- אז בגלל זה הם מתעלמים מזה?

929
00:52:49,993 --> 00:52:51,661
אז הם שמו את זה בצד אחד

930
00:52:51,661 --> 00:52:54,028
ולומר שזה עוד צירוף מקרים.

931
00:53:00,370 --> 00:53:02,472
- [קולית] אז הנה
נראה כראיה חזקה

932
00:53:02,472 --> 00:53:05,308
התאמת הכפל
ומדרגות עבדות

933
00:53:05,308 --> 00:53:07,208
של הרצף המקראי.

934
00:53:08,478 --> 00:53:10,346
אינדיקציה להתרחבות מהירה

935
00:53:10,347 --> 00:53:13,316
של האוכלוסייה השמית באוואריס,

936
00:53:13,316 --> 00:53:15,885
הפעם היחידה במצרים
היסטוריה שיש ראיות

937
00:53:15,886 --> 00:53:18,787
של שמיים השולטים כך בדלתא.

938
00:53:19,623 --> 00:53:23,126
השמים האלה מתחילים בחינם,
חזק ומשגשג,

939
00:53:23,126 --> 00:53:26,426
אבל אז להיכנע
התרוששות ותת תזונה.

940
00:53:27,364 --> 00:53:30,600
יש עלייה חדה ב
מספר קבורת תינוקות.

941
00:53:30,600 --> 00:53:33,401
לקראת סוף תקופה זו
מגיעה רשימה של עבדים,

942
00:53:33,402 --> 00:53:35,370
רבים עם שמות עבריים.

943
00:53:36,938 --> 00:53:39,974
וכל זה התרחש 400 שנה קודם לכן

944
00:53:39,974 --> 00:53:43,035
ממה שהיה צפוי
עם יציאת רעמסס.

945
00:53:44,913 --> 00:53:46,281
- [טים] אבל מה אם כל אלה ימצאו

946
00:53:46,281 --> 00:53:48,750
בממלכה התיכונה
אינם צירוף מקרים

947
00:53:48,750 --> 00:53:50,785
ויציאת מצרים אכן התרחשה

948
00:53:50,785 --> 00:53:53,888
הרבה לפני שלטונו של רעמסס?

949
00:53:53,888 --> 00:53:55,356
כדי לראות אם זה המקרה,

950
00:53:55,356 --> 00:53:56,990
הייתי צריך להסתכל יותר מקרוב

951
00:53:56,991 --> 00:53:59,693
בפרטי ה
הסיפור התנכי בנושא

952
00:53:59,694 --> 00:54:03,297
השלב הבא של הרצף;
משפט מצרים

953
00:54:03,298 --> 00:54:06,097
ובני ישראל'
גאולה משעבוד.

954
00:54:15,043 --> 00:54:16,443
- [קולית] התנ"ך מתעד שמשה

955
00:54:16,443 --> 00:54:18,343
ברח לארץ מדיין.

956
00:54:20,247 --> 00:54:22,579
לאחר 40 שנות חיים כרועה צאן,

957
00:54:23,417 --> 00:54:25,613
משה פגש לראשונה את אלוהים.

958
00:54:30,390 --> 00:54:32,892
- [מניס] משה רואה א
שיח מרחוק,

959
00:54:32,893 --> 00:54:36,261
וזה בוער, אבל
זה לא נצרך.

960
00:54:37,264 --> 00:54:41,167
אז, סקרן, הוא מתקרב
לראות מה קורה

961
00:54:41,168 --> 00:54:43,670
ואלוהים אומר, "אל תתקרב יותר.

962
00:54:43,670 --> 00:54:47,538
"תסיר את הנעליים שלך, בשביל
המקום הזה הוא מקום קדוש."

963
00:54:50,811 --> 00:54:53,814
אלוהים אמר, "יש לי בוודאי
ראה את הדיכוי

964
00:54:53,814 --> 00:54:56,015
"מבני עמי אשר במצרים,

965
00:54:56,015 --> 00:54:58,517
"וגם שמעתי את זעקתם."

966
00:54:58,517 --> 00:55:02,187
כמו רועה שמציל את שלו
כבשים, אלוהים מצווה על משה

967
00:55:02,188 --> 00:55:05,324
לחזור למצרים ולומר לפרעה

968
00:55:05,324 --> 00:55:08,487
"תן לאנשי ללכת, אז
כדי שיעבדו אותי."

969
00:55:10,162 --> 00:55:11,762
משה בא אל פרעה.

970
00:55:11,763 --> 00:55:16,262
פרעה לא שומע,
מסרב לתת לאנשים ללכת,

971
00:55:16,300 --> 00:55:18,869
ואלוהים שולח את הראשון בסדרה

972
00:55:18,869 --> 00:55:22,566
של מגפות מרהיבות
נגד ארץ מצרים.

973
00:55:36,486 --> 00:55:37,653
- ג'יימס] בשמות פרק ה',

974
00:55:37,654 --> 00:55:40,323
אלוהי ישראל אומר,
"תן לאנשים שלי ללכת."

975
00:55:40,323 --> 00:55:41,757
פרעה אומר "מי ה'!

976
00:55:41,758 --> 00:55:43,726
"מי הוא יהוה, מי הוא יהוה

977
00:55:43,726 --> 00:55:45,160
"שאני צריך להקשיב לו!"

978
00:55:45,928 --> 00:55:49,398
וכך יש לנו הגדרה
שם למעלה בתחרות הזו.

979
00:55:49,399 --> 00:55:51,634
מיהו באמת האל שיש לציית לו?

980
00:55:51,634 --> 00:55:54,303
מי זה השולט בדברים?

981
00:55:54,303 --> 00:55:56,103
ובהשקפה המצרית על הדברים,

982
00:55:56,104 --> 00:55:58,406
פרעה היה האל של המדינה המצרית.

983
00:55:58,407 --> 00:56:00,709
הוא היה אחראי על הסדר הקוסמי.

984
00:56:00,709 --> 00:56:03,344
הוא היה אחראי על
זרימה נכונה של הנילוס,

985
00:56:03,345 --> 00:56:04,979
זריחת השמש,

986
00:56:04,980 --> 00:56:07,649
פוריות השדות וכן הלאה.

987
00:56:07,649 --> 00:56:11,052
ועכשיו יש לנו את האל של
ישראל, אלוהי הבריאה,

988
00:56:11,053 --> 00:56:13,355
של התנ"ך, מי אומר,
"עכשיו, חכה רגע.

989
00:56:13,355 --> 00:56:14,789
"זה לא מה שאתה עושה.

990
00:56:14,790 --> 00:56:17,225
"אני זה ששולט
כל הדברים האלה."

991
00:56:17,225 --> 00:56:18,859
אז הוא מתחיל עם הנילוס

992
00:56:18,860 --> 00:56:21,495
ומסתיים במכה התשיעית עם השמש.

993
00:56:21,496 --> 00:56:24,665
ושני הדברים האלה ש
אומרים שפרעה הוא שולט

994
00:56:24,666 --> 00:56:26,930
הם לגמרי מחוץ לשליטתו.

995
00:56:28,737 --> 00:56:30,572
- [מאניס] אלוהים הגן
בני ישראל

996
00:56:30,572 --> 00:56:33,274
מהמכות הללו, בעוד
שאר האדמה

997
00:56:33,275 --> 00:56:35,577
היה הרוס על ידם.

998
00:56:35,577 --> 00:56:39,514
לאן עבדי פרעה
עצמם הפצירו בו,

999
00:56:39,514 --> 00:56:42,650
אומר שזו אצבע אלוהים

1000
00:56:42,651 --> 00:56:44,953
וכי מצרים נחרבה.

1001
00:56:44,953 --> 00:56:47,055
אבל פרעה לא התרצה.

1002
00:56:47,055 --> 00:56:48,723
הוא ידע שמצרים תלויה

1003
00:56:48,724 --> 00:56:51,284
על עבודתם של עבדים זרים אלו.

1004
00:56:57,031 --> 00:56:59,232
- [קוליות] בישראל,
גם למאהוני הייתה הפריבילגיה

1005
00:56:59,232 --> 00:57:01,734
לדבר עם ראש הממשלה.

1006
00:57:01,735 --> 00:57:04,336
למרות שנראה על ידי רוב
כדמות פוליטית,

1007
00:57:04,336 --> 00:57:07,038
גם בנימין נתניהו היה סופר

1008
00:57:07,039 --> 00:57:09,541
והיסטוריון, כמו אביו.

1009
00:57:09,541 --> 00:57:12,377
- [טים] ספר לי על
ההשפעה שהייתה ליציאת מצרים

1010
00:57:12,377 --> 00:57:16,876
על תרבויות ב
ב-3,000 השנים האחרונות.

1011
00:57:17,081 --> 00:57:20,684
– משה היה הגדול ביותר
מהפכני בכל הזמנים.

1012
00:57:20,685 --> 00:57:23,988
זכור את זה בעת העתיקה
היו אימפריות גדולות

1013
00:57:23,988 --> 00:57:28,487
שהתבססו על אחד
עיקרון וזה עבדות,

1014
00:57:28,992 --> 00:57:32,622
ומשה ערער על כך פעמיים.

1015
00:57:33,263 --> 00:57:37,066
הוא ערער את זה בכך שלקח
עמו שהיו עבדים

1016
00:57:37,067 --> 00:57:39,868
בשעבוד במצרים ושחרר אותם

1017
00:57:39,869 --> 00:57:42,070
ולקח אותם לארץ המובטחת שלהם.

1018
00:57:42,070 --> 00:57:45,273
אבל הוא גם אתגר
זה על ידי מתן קוד,

1019
00:57:45,273 --> 00:57:47,708
קוד מוסרי לאנושות שאמר

1020
00:57:47,709 --> 00:57:51,678
שזה לא המלך או הקיסר

1021
00:57:51,678 --> 00:57:54,313
שקובע את החוק, יש חוק גבוה יותר

1022
00:57:54,314 --> 00:57:57,113
ואלה היו בהחלט
רעיונות מהפכניים.

1023
00:58:02,890 --> 00:58:04,790
- [קוליות] הטקסט
ואז אומר שאלוהים שלח

1024
00:58:04,791 --> 00:58:08,624
המגפה העשירית והאחרונה
לכפות את ידו של פרעה:

1025
00:58:09,661 --> 00:58:14,189
מות הבכור
של אדם וחיה.

1026
00:58:18,470 --> 00:58:20,772
ה' אמר לבני ישראל

1027
00:58:20,772 --> 00:58:23,469
שכל משק בית
היה לשחוט כבש

1028
00:58:24,442 --> 00:58:27,742
ולסמן את עמודי הדלת
עם דם הכבש.

1029
00:58:30,015 --> 00:58:31,883
ובלילה הנורא ההוא,

1030
00:58:31,883 --> 00:58:35,683
המוות עבר על כל
בתים מסומנים בדם.

1031
00:58:38,523 --> 00:58:41,025
אבל בכל בית שלא היה מסומן,

1032
00:58:41,026 --> 00:58:43,862
כל הזכרים הבכורים מתו.

1033
00:58:43,862 --> 00:58:44,962
(בכי ובכי חזק)

1034
00:58:44,962 --> 00:58:48,830
היה בכי ויללות
בכל בית מצרי

1035
00:58:49,767 --> 00:58:53,168
כי כל משפחה איבדה מישהו.

1036
00:58:55,271 --> 00:58:57,039
- [מאניס] המגפה העשירית,

1037
00:58:57,040 --> 00:58:59,771
מות הבכור,
השפיע על כולם.

1038
00:59:00,510 --> 00:59:04,947
אפילו בכור פרעה מת באותו לילה,

1039
00:59:04,948 --> 00:59:07,517
ורצון העם, המצרים,

1040
00:59:07,517 --> 00:59:09,041
היה מרוסק לחלוטין.

1041
00:59:10,985 --> 00:59:15,055
המגפה העשירית פרצה
התרסה של פרעה כלפי אלוהים,

1042
00:59:15,056 --> 00:59:18,151
והוא סוף סוף הניח
משה והעם הולכים.

1043
00:59:19,594 --> 00:59:21,896
אבל אז פרעה משנה את דעתו,

1044
00:59:21,896 --> 00:59:24,565
רודף את בני ישראל בצבאו,

1045
00:59:24,565 --> 00:59:28,035
ובים, אלוהים חוצץ את המים

1046
00:59:28,035 --> 00:59:30,836
כדי שבני ישראל יוכלו לברוח,

1047
00:59:30,837 --> 00:59:33,238
בזמן שזה הורס את
כל הצבא המצרי.

1048
01:00:16,449 --> 01:00:18,551
- [קולית] כל שנה, משפחות יהודיות

1049
01:00:18,551 --> 01:00:21,320
מרחבי העולם
לחגוג את הגאולה

1050
01:00:21,321 --> 01:00:25,087
של ישראל ממצרים
במהלך חג הפסח.

1051
01:00:29,829 --> 01:00:32,131
רישומים מאשרים זאת
את חג הפסח

1052
01:00:32,132 --> 01:00:34,567
נצפה עבור
אלפי שנים.

1053
01:00:35,468 --> 01:00:37,203
רבים מאמינים שכן
קשה להסביר

1054
01:00:37,203 --> 01:00:39,438
מקור הפסח אם היה

1055
01:00:39,439 --> 01:00:42,101
שום אירוע אמיתי שעליו התבסס.

1056
01:00:57,756 --> 01:00:59,758
בהיותו בירושלים הלך מהוני לדבר

1057
01:00:59,758 --> 01:01:01,593
עם הרב דוד הרטמן,

1058
01:01:01,593 --> 01:01:04,394
המייסד של ה
מכון שלום הרטמן.

1059
01:01:04,395 --> 01:01:06,330
- [דיוויד] כל שנה, אנחנו חוגגים

1060
01:01:06,331 --> 01:01:08,527
יציאת מצרים כאילו אנחנו שם.

1061
01:01:09,200 --> 01:01:10,968
היינו עבדים לפרעה במצרים

1062
01:01:10,969 --> 01:01:14,738
ואנחנו באופן דרמטי
לחגוג את סדר פסח

1063
01:01:14,738 --> 01:01:17,339
כאילו אנחנו משתתפים.

1064
01:01:17,340 --> 01:01:20,943
אז תמיד יש חידוש,
תמיד נתינה מחודשת,

1065
01:01:20,943 --> 01:01:24,675
רוח חדשה לתוך
סיפור יציאת פסח.

1066
01:01:26,482 --> 01:01:28,150
כי בזכרון יציאת מצרים,

1067
01:01:28,150 --> 01:01:32,649
אנחנו זוכרים את זה ב
תנאים אפלים של ההיסטוריה,

1068
01:01:32,821 --> 01:01:36,624
אלוהים, יהוה, נכנס
דרך כלשהי שהתאפשרה,

1069
01:01:36,624 --> 01:01:39,184
דרך משה, השחרור שלנו.

1070
01:01:40,595 --> 01:01:41,995
- [קולית] אבל מה עם אלה

1071
01:01:41,996 --> 01:01:44,589
מי חושב שיציאת מצרים מעולם לא התרחשה?

1072
01:01:46,099 --> 01:01:49,402
ארכיאולוג ישראלי ידוע,
ישראל פינקלשטיין,

1073
01:01:49,402 --> 01:01:53,606
מתמחה בעתיקות
ההיסטוריה של ארץ ישראל.

1074
01:01:53,606 --> 01:01:56,609
בספרו המקורב,
התנ"ך נחשף,

1075
01:01:56,609 --> 01:01:59,078
הוא טען כי
יציאת מצרים לא התרחשה

1076
01:01:59,078 --> 01:02:01,308
באופן המתואר בתנ"ך.

1077
01:02:02,048 --> 01:02:05,217
הוא מציע שזה היה מבוסס
על זיכרונות מעורפלים של אירועים,

1078
01:02:05,218 --> 01:02:08,621
כתוב לפוליטיקה
מניעים מאות שנים מאוחר יותר.

1079
01:02:08,621 --> 01:02:11,022
- האם אתה מאמין ב
חוגגים את חג הפסח?

1080
01:03:09,182 --> 01:03:10,850
- [טים] מה אתה אומר לאנשים

1081
01:03:10,850 --> 01:03:12,818
שמודאגים מהרעיון

1082
01:03:12,819 --> 01:03:15,720
שהסיפורים האלה לא
לקרות כפי שנכתבו?

1083
01:03:31,604 --> 01:03:33,038
- [טים] אמר הרב וולפה

1084
01:03:33,039 --> 01:03:35,041
כי עבודתו של פרופסור פינקלשטיין

1085
01:03:35,041 --> 01:03:37,343
השפיע רבות על החשיבה שלו.

1086
01:03:37,343 --> 01:03:39,712
- רעיון יציאת מצרים
וההתגלות,

1087
01:03:39,712 --> 01:03:40,879
איך שתגדיר את זה,

1088
01:03:40,880 --> 01:03:43,182
הוא מרכזי במסורת היהודית.

1089
01:03:43,182 --> 01:03:46,451
אבל אני חושב שלא
אומר שאתה צריך להאמין

1090
01:03:46,452 --> 01:03:49,955
שהתורה נותנת א
תיאור היסטורי של זה.

1091
01:03:49,956 --> 01:03:53,259
אני לא חושב שהתורה
הוא ספר עובדות.

1092
01:03:53,259 --> 01:03:55,057
זה ספר של משמעות.

1093
01:03:57,196 --> 01:04:00,399
- [ג'ים] עם זאת, ג'ון בימסון
חלקו דעה שונה מאוד.

1094
01:04:00,399 --> 01:04:01,599
- יוחנן] היסטוריה ותיאולוגיה

1095
01:04:01,600 --> 01:04:04,035
שלובים זה בזה בתנ"ך.

1096
01:04:04,035 --> 01:04:06,937
אם לקחתם את הבסיס ההיסטורי,

1097
01:04:06,938 --> 01:04:09,073
אז באמת קיפחת את זה

1098
01:04:09,074 --> 01:04:11,242
של הרבה מהאמת התיאולוגית שלו.

1099
01:04:11,243 --> 01:04:14,112
כל כך הרבה ממה שהברית הקודמת אומרת

1100
01:04:14,112 --> 01:04:17,181
על הדמות של
אלוהים ומטרותיו

1101
01:04:17,182 --> 01:04:19,851
בקריאה לישראל שלובים זה בזה

1102
01:04:19,851 --> 01:04:24,350
עם הסיפור הזה של אלה
אנשים שיוצאים ממצרים

1103
01:04:24,388 --> 01:04:26,220
ונכנסים לארץ המובטחת.

1104
01:04:26,991 --> 01:04:28,125
אז היסטוריה ותיאולוגיה

1105
01:04:28,125 --> 01:04:30,093
שלובים זה בזה בתנ"ך.

1106
01:04:32,530 --> 01:04:34,554
- [טים] אחרי יותר מ
עשור של חיפושים,

1107
01:04:35,398 --> 01:04:37,666
זה מה שזה מסתכם בו.

1108
01:04:37,667 --> 01:04:39,795
האם סיפור המקרא הוא היסטוריה אמיתית,

1109
01:04:40,570 --> 01:04:43,870
או שזה פשוט ה
מסורות של עם אדוק?

1110
01:04:48,745 --> 01:04:52,114
אם פסק הדין התרחש
כפי שמתואר בתנ"ך,

1111
01:04:52,114 --> 01:04:55,550
החברה המצרית הייתה קורסת.

1112
01:04:55,551 --> 01:04:59,954
אובדן החקלאות שלהם,
אובדן בניהם הבכורים,

1113
01:04:59,954 --> 01:05:03,822
אובדן כוח העבדים שלהם,
ואובדן צבאם.

1114
01:05:05,426 --> 01:05:08,695
למעשה, מוזס רשם את זה
מצרים עדיין סבלה

1115
01:05:08,696 --> 01:05:12,291
מהתבוסה 40 שנה לאחר יציאת מצרים.

1116
01:05:26,847 --> 01:05:28,215
- [קוליות] מבקרים
ממהרים לציין

1117
01:05:28,216 --> 01:05:30,284
שאין תיעוד כזה ממצרים

1118
01:05:30,284 --> 01:05:33,453
של שיפוט על טבעי והרס.

1119
01:05:33,454 --> 01:05:35,823
אבל אחרים מאמינים שם
הוא מסמך מצרי

1120
01:05:35,823 --> 01:05:38,325
זה בעצם נותן עדי ראייה

1121
01:05:38,326 --> 01:05:41,125
של המגפות והכאוס
סביב יציאת מצרים.

1122
01:05:42,229 --> 01:05:43,463
מהוני נסע להולנד כדי להיפגש

1123
01:05:43,463 --> 01:05:45,932
האוצרת של מוזיאון ליידן,

1124
01:05:45,932 --> 01:05:48,924
היכן שוכן הפפירוס המשמעותי הזה.

1125
01:05:49,836 --> 01:05:52,805
אבל האגיפטולוג מרטן
רייבן לא רואה ראיות

1126
01:05:52,806 --> 01:05:56,676
ליציאת מצרים בזה
מסמך או בכל מקום אחר.

1127
01:05:56,676 --> 01:06:00,112
– סיפור יציאת מצרים הוא
המתואר בברית הישנה.

1128
01:06:00,113 --> 01:06:02,748
זה חלק מההיסטוריה הלאומית

1129
01:06:02,749 --> 01:06:05,852
של העם היהודי, או לפחות כך אומרים.

1130
01:06:05,852 --> 01:06:08,719
אין לנו ראיות עצמאיות

1131
01:06:09,556 --> 01:06:12,525
שזה אירוע היסטורי אמיתי.

1132
01:06:12,525 --> 01:06:16,094
אנחנו יכולים להאמין בזה כי
אנחנו מאמינים בתנ"ך?

1133
01:06:16,095 --> 01:06:20,064
אין מצריים
מקורות שמתארים זאת.

1134
01:06:20,064 --> 01:06:21,498
אין מסמכים אחרים.

1135
01:06:21,499 --> 01:06:23,767
אין מקורות ארכיאולוגיים

1136
01:06:23,768 --> 01:06:28,467
שיכול להוכיח שזה לקח
מקום כיציאה המונית.

1137
01:06:34,078 --> 01:06:35,712
- [קולית] העמדה של רייבן, שוב,

1138
01:06:35,713 --> 01:06:38,341
היא זו של רוב האגיפטולוגים כיום.

1139
01:06:39,917 --> 01:06:41,717
אבל יש כמה חוקרים שמציעים

1140
01:06:41,718 --> 01:06:44,754
שתיאורים נמצאו
במסמך המצרי הזה

1141
01:06:44,755 --> 01:06:48,391
יש דמיון יוצא דופן
למכות התנ"ך,

1142
01:06:48,392 --> 01:06:51,417
רק מנקודת מבט מצרית.

1143
01:06:52,828 --> 01:06:56,031
נכתב על ידי סופר בשם
Ipuwer, הפפירוס המכונה

1144
01:06:56,032 --> 01:06:59,068
"התראותיו של חכם מצרי"

1145
01:06:59,068 --> 01:07:01,537
מתאר בצורה פואטית
שורה של אסונות

1146
01:07:01,537 --> 01:07:04,006
והכאוס שאחריו.

1147
01:07:05,741 --> 01:07:08,076
- [מרטן] איפואר, אנחנו
לא יודע מי הוא היה,

1148
01:07:08,077 --> 01:07:10,913
אבל ברור שהוא היה
מישהו בעמדה

1149
01:07:10,913 --> 01:07:14,449
לפנות לכבודו, למלך.

1150
01:07:14,450 --> 01:07:17,251
יש רק עותק אחד
של הטקסט הספציפי הזה

1151
01:07:17,252 --> 01:07:19,954
וזה כאן במוזיאון ליידן.

1152
01:07:19,954 --> 01:07:24,453
זה דיווח מאוד מאוד חי,

1153
01:07:24,491 --> 01:07:28,928
או יהיה דיווח, של
מה קורה למצרים

1154
01:07:28,929 --> 01:07:31,694
כשהכוח המרכזי נופל.

1155
01:07:33,934 --> 01:07:36,569
- [טים] רבים מאמינים א
קריסת כוחה של מצרים

1156
01:07:36,570 --> 01:07:38,939
זה בדיוק מה שהיה קורה

1157
01:07:38,939 --> 01:07:41,708
עקב מכות יציאת מצרים.

1158
01:07:41,709 --> 01:07:44,211
וכמו שהשוויתי את ספר שמות

1159
01:07:44,211 --> 01:07:46,313
לכתבי איפואר,

1160
01:07:46,313 --> 01:07:49,146
גם אני הסתקרנתי מהדמיון.

1161
01:07:50,350 --> 01:07:52,719
-כדי לשכנע את פרעה, אומר אלוהים,

1162
01:07:52,719 --> 01:07:57,056
"קח קצת מים מהנילוס
ושופכים אותו על האדמה,

1163
01:07:57,056 --> 01:08:00,287
"וכשהיא פוגעת בקרקע
זה יהפוך לדם."

1164
01:08:03,629 --> 01:08:06,565
- [קול מצרי] הנה, מצרים נפלה

1165
01:08:06,566 --> 01:08:08,830
לשפיכת מים.

1166
01:08:09,702 --> 01:08:12,838
ומי ששפך מים על הארץ

1167
01:08:12,839 --> 01:08:16,469
תופס את האדיר באומללות.

1168
01:08:18,344 --> 01:08:21,547
- [מאניס] וכל המים
בנילוס הפך לדם.

1169
01:08:21,547 --> 01:08:25,784
והדגים של הנילוס
מת, והנילוס הסריח,

1170
01:08:25,785 --> 01:08:29,346
כדי שהמצרים יוכלו
לא לשתות מים מהנילוס.

1171
01:08:30,722 --> 01:08:33,291
- [קול מצרי] הנהר הוא דם.

1172
01:08:33,291 --> 01:08:37,790
אם תשתה מזה,
אתה מאבד את האנושיות שלך,

1173
01:08:37,895 --> 01:08:40,364
וצמא למים.

1174
01:08:43,467 --> 01:08:46,169
- [מאניס] כל בעלי החיים
מהמצרים מתו.

1175
01:08:46,170 --> 01:08:48,696
(סדקי רעם)
אש ירדה מהשמיים

1176
01:08:49,573 --> 01:08:53,176
ושלח ה' ברד על הארץ.

1177
01:08:53,177 --> 01:08:56,044
אפילו הפשתן והשעורה נפגעו.

1178
01:08:58,048 --> 01:09:00,884
- [קול מצרי] נעלם
שעורה של שפע,

1179
01:09:00,885 --> 01:09:03,377
אספקת המזון אוזלת.

1180
01:09:04,088 --> 01:09:06,955
האצילים רעבים וסובלים.

1181
01:09:07,625 --> 01:09:11,295
אלה שהיו להם מחסה הם
בחושך הסערה.

1182
01:09:11,295 --> 01:09:12,995
(רעם רועם)

1183
01:09:12,996 --> 01:09:17,495
- אני לא רואה קשר
בין הפפירוס של Ipuwer

1184
01:09:17,966 --> 01:09:21,602
וסיפור מכות מצרים.

1185
01:09:21,603 --> 01:09:26,370
זה, במובן מסוים, בצורה מאוד עקיפה,

1186
01:09:27,443 --> 01:09:31,079
דיווח של עד ראייה
של תקופה היסטורית.

1187
01:09:31,079 --> 01:09:35,209
זה מתיימר להיות כזה
דווח, אבל למעשה זה לא.

1188
01:09:37,586 --> 01:09:40,322
- בחצות הלילה היכה ה'

1189
01:09:40,322 --> 01:09:42,991
כל הבכורים בארץ מצרים

1190
01:09:42,991 --> 01:09:46,728
מבכור פרעה,
יושב על כסאו,

1191
01:09:46,728 --> 01:09:50,358
לבכורים של ה
שבוי בצינוק.

1192
01:09:51,900 --> 01:09:55,495
- [קול מצרי] הנה,
המגפה שוטפת את הארץ,

1193
01:09:56,738 --> 01:10:01,403
דם נמצא בכל מקום, עם
לא חסרים מתים.

1194
01:10:02,244 --> 01:10:06,044
מי שקובר את אחיו
באדמה נמצא בכל מקום.

1195
01:10:07,082 --> 01:10:10,051
אוי לי על הצער של הזמן הזה.

1196
01:10:12,186 --> 01:10:13,453
– והייתה יללה גדולה

1197
01:10:13,454 --> 01:10:15,289
בכל ארץ מצרים,

1198
01:10:15,289 --> 01:10:18,384
כי לא היה א
בית בלי מתים.

1199
01:10:20,160 --> 01:10:22,795
- [קול מצרי] מיילל
הוא בכל הארץ,

1200
01:10:22,796 --> 01:10:25,128
התערבבו בקינות.

1201
01:10:26,500 --> 01:10:28,502
- כל הזמן שיש לנו
לשכנע את עצמנו

1202
01:10:28,502 --> 01:10:30,770
שהאדם הזה לא ראה את כל זה.

1203
01:10:30,770 --> 01:10:35,269
הוא דמיין את זה, או שעשה זאת
קיבל את המידע הזה

1204
01:10:35,341 --> 01:10:39,645
משאר דומים
ספרות תעמולה.

1205
01:10:39,645 --> 01:10:41,313
- כי זה כל כך פנטסטי?

1206
01:10:41,313 --> 01:10:43,148
- [מרטן] כן. זה מאוד פנטסטי.

1207
01:10:43,148 --> 01:10:46,151
אבל הוא לא ראה את זה,
הוא רק דמיין את זה.

1208
01:10:46,151 --> 01:10:49,280
אל תבלבלו את זה עם
המסר של התנ"ך,

1209
01:10:50,022 --> 01:10:53,759
עשר המכות. זהו
סיפור אחר לגמרי.

1210
01:10:53,759 --> 01:10:56,394
האם זה קרה
או לא זה לא רלוונטי.

1211
01:10:56,395 --> 01:10:59,231
זה מסמך ספרותי יפהפה,

1212
01:10:59,231 --> 01:11:02,133
ושוב, כן, אלוהים כעס

1213
01:11:02,134 --> 01:11:04,236
והעניש את המצרים,

1214
01:11:04,236 --> 01:11:09,197
אבל זו רק קלישאה ספרותית.

1215
01:11:12,310 --> 01:11:14,378
- [קוליות] ה
אגיפטולוג רב השפעה,

1216
01:11:14,379 --> 01:11:16,179
מרים ליכטהיים ז"ל,

1217
01:11:16,179 --> 01:11:18,948
שלל את האפשרות
שהפפירוס,

1218
01:11:18,949 --> 01:11:21,084
האזהרות של איפאוור,

1219
01:11:21,084 --> 01:11:23,381
התייחס לאסון לאומי אמיתי.

1220
01:11:24,053 --> 01:11:26,818
מסכים עם חוקרים אחרים,
היא ציינה את הדברים הבאים:

1221
01:11:27,757 --> 01:11:30,860
- [מרים] התיאור
של כאוס באמרות

1222
01:11:30,860 --> 01:11:33,429
סותר מטבעו,

1223
01:11:33,429 --> 01:11:35,921
לפיכך, בלתי אפשרי מבחינה היסטורית.

1224
01:11:37,165 --> 01:11:41,502
מצד אחד, הארץ היא
אמרו שהוא סובל מחוסר מוחלט;

1225
01:11:41,503 --> 01:11:45,607
מצד שני העניים הם
מתואר כמתעשר,

1226
01:11:45,607 --> 01:11:49,176
של ללבוש בגדים יפים,
ובכלל של סילוק

1227
01:11:49,176 --> 01:11:52,009
מכל מה שהיה שייך פעם לאדונים.

1228
01:11:53,113 --> 01:11:56,216
- [Iim] עם זאת, כאשר אתה
קרא את המקרא,

1229
01:11:56,216 --> 01:11:57,984
מתברר איך זה נראה

1230
01:11:57,985 --> 01:12:00,511
סתירה יכולה הייתה לקרות.

1231
01:12:02,055 --> 01:12:05,324
- [מאניס] משה אמר את
בני ישראל לשאול את המצרים

1232
01:12:05,325 --> 01:12:08,556
לכסף וזהב
תכשיטים, ולבגדים.

1233
01:12:10,596 --> 01:12:12,963
- [קול מצרי] אנשים
מופשטים מבגדים.

1234
01:12:13,665 --> 01:12:16,200
העבד לוקח את מה שהוא מוצא.

1235
01:12:16,201 --> 01:12:20,038
זהב, לאפיס לזולי, כסף וטורקיז

1236
01:12:20,038 --> 01:12:23,702
נמתחים על צווארן של עבדים.

1237
01:12:25,077 --> 01:12:26,611
- [מאניס] ה' נתן חסד לעם

1238
01:12:26,612 --> 01:12:28,212
לעיני המצרים,

1239
01:12:28,212 --> 01:12:30,747
אז הם נתנו להם כל מה שביקשו.

1240
01:12:30,748 --> 01:12:33,410
כך שדדו את ארץ מצרים.

1241
01:12:37,088 --> 01:12:39,056
- [טים] עצם הנקודה
מרים ליכטהיים צפתה

1242
01:12:39,056 --> 01:12:43,060
כ"סותרים" ולכן
"בלתי אפשרי מבחינה היסטורית",

1243
01:12:43,060 --> 01:12:45,395
היא עצם הנקודה שבאופן ספציפי

1244
01:12:45,396 --> 01:12:47,698
תואם את הטקסט המקראי,

1245
01:12:47,698 --> 01:12:50,067
אבל מרטן נשאר לא משוכנע.

1246
01:12:50,067 --> 01:12:51,967
הוא גילה לי את הסיבה העיקרית לכך.

1247
01:12:52,770 --> 01:12:54,037
- לא בא בחשבון ש

1248
01:12:54,038 --> 01:12:57,074
זה יכול להתייחס לאותו אירוע.

1249
01:12:57,074 --> 01:12:59,275
יש את זה בכרונולוגיה המקובלת

1250
01:12:59,275 --> 01:13:03,512
שיציאת מצרים התרחשה אי שם

1251
01:13:03,513 --> 01:13:06,616
בתקופת ראמסייד במצרים,

1252
01:13:06,616 --> 01:13:09,919
אולי בסביבות 1200 לפני הספירה.

1253
01:13:09,919 --> 01:13:13,956
ואילו הפפירוס שלנו, מתי
אתה מסתכל על הדקדוק

1254
01:13:13,957 --> 01:13:17,926
והדמויות הספרותיות,

1255
01:13:17,926 --> 01:13:20,461
ועוד, אין שאלה

1256
01:13:20,462 --> 01:13:23,932
שהוא חובר בממלכה התיכונה

1257
01:13:23,932 --> 01:13:27,095
וזה 600, 700, 800 שנים קודם לכן.

1258
01:13:29,071 --> 01:13:31,506
- [טים] אבל הבנתי
שכל שאר הראיות

1259
01:13:31,507 --> 01:13:34,142
הסתכלתי גם התכנס

1260
01:13:34,143 --> 01:13:37,477
בממלכה התיכונה,
לא זמנו של רעמסס.

1261
01:13:38,447 --> 01:13:40,549
והאם זה היה רק עוד צירוף מקרים

1262
01:13:40,549 --> 01:13:42,918
שמסמך זה נוצר במקור

1263
01:13:42,918 --> 01:13:45,119
בתקופה היחידה שבה הדלתא של מצרים

1264
01:13:45,119 --> 01:13:47,781
נשלטה על ידי מספר רב של שמים?

1265
01:13:54,128 --> 01:13:56,230
זה הפך ברור לי ולצוות שלי

1266
01:13:56,230 --> 01:13:58,498
שאם אנשים מסתכלים
הזמן הלא נכון בהיסטוריה

1267
01:13:58,499 --> 01:14:01,764
לראיה ליציאת מצרים,
הם לא ימצאו.

1268
01:14:02,470 --> 01:14:05,239
אז רעמסס הוא ענק,
עומדים בדרך

1269
01:14:05,239 --> 01:14:07,901
של חיבור זה
עדות עם יציאת מצרים.

1270
01:14:08,910 --> 01:14:11,607
ובמשך למעלה מ-50 שנה, כל הספרים,

1271
01:14:12,346 --> 01:14:14,046
כל תוכניות הטלוויזיה,

1272
01:14:14,047 --> 01:14:15,982
וכל האוניברסיטה
פרופסורים שהיו

1273
01:14:15,982 --> 01:14:18,684
לשכנע את העולם לפסול את התנ"ך

1274
01:14:18,685 --> 01:14:21,988
עשו זאת בהתבסס
בעיקר בנושא האחד הזה,

1275
01:14:21,988 --> 01:14:25,291
כרונולוגיה, התאריכים
הניח ליציאת מצרים,

1276
01:14:25,292 --> 01:14:28,989
והיעדר ראיות
בזמנו של רעמסס השני.

1277
01:14:29,795 --> 01:14:31,963
אבל אם זה קרה הרבה לפני זמנו,

1278
01:14:31,964 --> 01:14:34,199
אז זה אומר שכולם טועים.

1279
01:14:34,200 --> 01:14:35,668
טועה לגבי פרעה,

1280
01:14:35,668 --> 01:14:39,605
ואולי טועה לגבי
יציאת מצרים לעולם לא מתרחשת.

1281
01:14:47,346 --> 01:14:49,146
- [קולית] רוהל לקח
מהוני לראות את העתק

1282
01:14:49,147 --> 01:14:51,115
של אנדרטה שהוקמה רק כמה שנים

1283
01:14:51,116 --> 01:14:54,484
לאחר מותו של רעמסס,
על ידי בנו מרנפת.

1284
01:14:55,186 --> 01:14:57,086
זה חשוב כי
זה מראה שרמסס

1285
01:14:57,087 --> 01:14:59,789
לא יכול להיות פרעה של יציאת מצרים

1286
01:14:59,790 --> 01:15:03,426
כי בזמנו, ישראל
כבר היה אומה,

1287
01:15:03,427 --> 01:15:05,486
הוקם בארץ כנען.

1288
01:15:06,597 --> 01:15:08,966
- [דיוויד] אז זה ה-
מרנפת סטלה המפורסמת,

1289
01:15:08,966 --> 01:15:11,234
או מה שאנו מכנים סטלה ישראל.

1290
01:15:11,235 --> 01:15:13,670
וזה בעצם שייך
למלך מרנפתח.

1291
01:15:13,670 --> 01:15:16,673
שם למעלה למעלה אתה יכול
לראות אותו, מול האל אמון.

1292
01:15:16,673 --> 01:15:18,775
והוא מפרט, בצורה פואטית,

1293
01:15:18,776 --> 01:15:20,076
כל העמים הנכבשים השונים,

1294
01:15:20,076 --> 01:15:21,976
העמים שנמצאים בשלום.

1295
01:15:21,977 --> 01:15:25,046
אבל ממש בתחתית, אנחנו
יש שלושה קווים מכריעים,

1296
01:15:25,046 --> 01:15:27,606
כי זה המקום שבו אנחנו
למצוא קישור לתנ"ך.

1297
01:15:30,151 --> 01:15:32,186
בואו נקרא את זה ביחד, בסדר?

1298
01:15:32,186 --> 01:15:35,822
יש לנו את שני הקנים, כלומר
הצליל "yee" או "ee", בסדר?

1299
01:15:35,823 --> 01:15:40,027
ואז בורג, כלומר
"s", "r", פה,

1300
01:15:40,027 --> 01:15:44,398
"ה", "אה", ו"ל", ישראל.

1301
01:15:44,398 --> 01:15:45,966
- [טים] ישראל.
- ישראל.

1302
01:15:45,966 --> 01:15:48,969
זו הפעם היחידה
שאנו רואים את השם הזה

1303
01:15:48,969 --> 01:15:50,869
על אנדרטה מצרית.

1304
01:15:50,870 --> 01:15:52,838
אחרי השם "ישראל|"
האם אלו שתי דמויות כאן,

1305
01:15:52,839 --> 01:15:55,174
שתי הדמויות היושבות הללו
של אישה וגבר

1306
01:15:55,175 --> 01:15:56,709
ושלוש פעימות מתחת.

1307
01:15:56,709 --> 01:15:58,143
שלושת המשיכות הללו אומרות רבים.

1308
01:15:58,144 --> 01:16:00,511
אז זה מתכוון לאנשים
או עם ישראל.

1309
01:16:01,347 --> 01:16:02,681
ואז זה החלק המעניין.

1310
01:16:02,682 --> 01:16:07,181
זה אומר, "Fekty bin peret f."

1311
01:16:07,653 --> 01:16:11,757
"ישראל מוחרבת,
זרעו אינו עוד."

1312
01:16:11,757 --> 01:16:13,457
- [טים] ובכן, האם זה אומר את זה
הם ממש לא היו יותר?

1313
01:16:13,457 --> 01:16:15,559
- לא, זה סוג של
דרך אמירה פואטית

1314
01:16:15,560 --> 01:16:17,728
הם התגברו, הובסו.
- [טים] או רגוע?

1315
01:16:17,728 --> 01:16:21,264
- כן. כל המשפטים האלה
כאן למעלה הם כאלה.

1316
01:16:21,265 --> 01:16:23,100
זה ביטוי פיוטי, למעשה.

1317
01:16:23,100 --> 01:16:24,968
- [טים] כמה זה משמעותי אז,

1318
01:16:24,969 --> 01:16:26,569
לסיפור יציאת מצרים?

1319
01:16:26,570 --> 01:16:27,938
-טוב, לי זה מאוד חשוב,

1320
01:16:27,938 --> 01:16:31,174
כי אם אנחנו מדברים
על רעמסס השני או מרנפטה

1321
01:16:31,174 --> 01:16:34,043
להיות בזמן ה
יציאת משה ויהושע,

1322
01:16:34,044 --> 01:16:35,739
זה פשוט לא מתאים לתבנית.

1323
01:16:36,646 --> 01:16:39,281
זה לא שבטים משוטטים
מסביב לסיני,

1324
01:16:39,282 --> 01:16:40,850
אבודים במדבר או, אתה יודע,

1325
01:16:40,851 --> 01:16:43,753
במהלך השיטוט
תקופות משה ויהושע.

1326
01:16:43,753 --> 01:16:45,812
נראה שהם ישות פוליטית.

1327
01:16:47,056 --> 01:16:49,024
- [קולית] האנדרטה הזו
לא מתאים לרעיון

1328
01:16:49,024 --> 01:16:51,459
של רעמסס להיות
פרעה של יציאת מצרים

1329
01:16:51,460 --> 01:16:53,895
כי זה נכתב
זמן קצר לאחר מותו

1330
01:16:54,597 --> 01:16:57,700
והיא מכירה בישראל
כבר קיים בכנען

1331
01:16:57,700 --> 01:17:00,169
בתור אחד המשמעותיים
כוחות היום.

1332
01:17:00,936 --> 01:17:04,072
וזה לא אמור להיות
כי התנ"ך אומר

1333
01:17:04,073 --> 01:17:07,676
שבני ישראל לא עשו זאת
אפילו להתחיל לכבוש את כנען

1334
01:17:07,676 --> 01:17:10,111
עד 40 שנה לאחר יציאת מצרים.

1335
01:17:10,846 --> 01:17:12,414
אז רעמסס לא יכול היה להיות

1336
01:17:12,414 --> 01:17:15,611
פרעה ששחרר את בני ישראל.

1337
01:17:17,887 --> 01:17:20,549
ואז מאהוני הוביל
על כתובת אחרת.

1338
01:17:21,657 --> 01:17:24,026
צ'ארלס אלינג הביא
אותו לראות את הקולגה שלו,

1339
01:17:24,026 --> 01:17:27,629
ההיסטוריון קלייד בילינגטון,
שחקר רבות

1340
01:17:27,630 --> 01:17:29,999
הממצא החדש שהתגלה.

1341
01:17:29,999 --> 01:17:31,199
- מלבד סטלה מרנפטה,

1342
01:17:31,199 --> 01:17:33,467
יש עוד התייחסות לישראל.

1343
01:17:33,468 --> 01:17:35,236
זה נקרא הכן של ברלין.

1344
01:17:35,236 --> 01:17:38,138
זה במוזיאון המדינה
בברלין, גרמניה,

1345
01:17:38,139 --> 01:17:39,939
וזה משהו שרק עכשיו

1346
01:17:39,940 --> 01:17:42,432
נחקר ונדון על ידי חוקרים.

1347
01:17:43,443 --> 01:17:45,745
- [קוליות] על הבסיס
של הפסל המצרי הזה,

1348
01:17:45,746 --> 01:17:47,380
הם הראו טבעות שמות של מהוני,

1349
01:17:47,381 --> 01:17:50,283
כל אחד מייצג את an
אויב שהובס על ידי פרעה

1350
01:17:50,284 --> 01:17:52,019
באזור כנען.

1351
01:17:52,019 --> 01:17:54,187
- [טים] כך גם אלה
נלכדו אנשים?

1352
01:17:54,187 --> 01:17:56,988
- הבינו שפרעונים
כל הזמן מגזים,

1353
01:17:56,989 --> 01:17:58,289
בלשון המעטה.

1354
01:17:58,290 --> 01:17:59,758
- [טים] אז הוא מתעסק?
- הוא מתרברב.

1355
01:17:59,758 --> 01:18:00,958
- [טים] בסדר.
- הוא מתרברב.

1356
01:18:00,958 --> 01:18:02,358
הוא אומר, "כבשתי את האנשים האלה.

1357
01:18:02,358 --> 01:18:03,525
"אני שולט באנשים האלה."

1358
01:18:03,526 --> 01:18:06,161
זה האחד שכן
גרם לכל ההתרגשות

1359
01:18:06,162 --> 01:18:08,763
כי יש לך, שוב, אויב כבול,

1360
01:18:08,764 --> 01:18:10,098
אז אומר לך שהאנשים האלה

1361
01:18:10,098 --> 01:18:13,434
הם אויבי המצרים,
והשם כאן למטה,

1362
01:18:13,435 --> 01:18:15,470
שבעוד שהוא שבור חלקית,

1363
01:18:15,470 --> 01:18:18,271
שוחזר,
וזה השם "ישראל".

1364
01:18:18,272 --> 01:18:21,608
וזה מתוארך לסביבות 1360.

1365
01:18:21,609 --> 01:18:25,178
זה הופך את התאריך המאוחר של
יציאת מצרים היא בלתי אפשרית.

1366
01:18:25,178 --> 01:18:26,978
זה 100 שנה קודם לכן.

1367
01:18:26,979 --> 01:18:29,247
- [צ'ארלס] זה מאוד קריטי

1368
01:18:29,248 --> 01:18:30,840
ראיות שאנו רואים כאן.

1369
01:18:31,916 --> 01:18:33,216
- [Voiceover] טבעת השם הזו מדגים

1370
01:18:33,216 --> 01:18:35,484
שישראל כבר יצאה ממצרים

1371
01:18:35,485 --> 01:18:37,385
והיה בכנען כאויב מצרים

1372
01:18:37,386 --> 01:18:40,655
מאה שנה לפני יציאת רעמסס,

1373
01:18:40,656 --> 01:18:43,392
אז ברור שרמסס לא יכול היה להיות

1374
01:18:43,392 --> 01:18:45,190
פרעה של יציאת מצרים.

1375
01:18:48,931 --> 01:18:50,831
כמבחן נוסף לראות אם רעמסס

1376
01:18:50,832 --> 01:18:53,100
באמת היה פרעה של יציאת מצרים,

1377
01:18:53,101 --> 01:18:55,536
מהוני יצטרך למצוא
לבדוק אם היו סימנים

1378
01:18:55,537 --> 01:18:58,473
של בעיות גדולות במהלך
שלטונו של המלך המפורסם הזה,

1379
01:18:58,473 --> 01:19:00,541
כמו קריסה פתאומית של הכוח,

1380
01:19:00,542 --> 01:19:03,678
שיתאים ל
המשפט המקראי של מצרים.

1381
01:19:03,678 --> 01:19:05,278
- אני לא רואה שום ראיה לכך שבמהלך

1382
01:19:05,279 --> 01:19:07,414
שלטונו של רעמסס השני היה

1383
01:19:07,414 --> 01:19:11,913
ירידה משמעותית ב
כוחו של הצבא,

1384
01:19:12,185 --> 01:19:15,054
_ בכלכלה
רווחת המדינה.

1385
01:19:15,054 --> 01:19:16,254
אני לא רואה שום דבר ב

1386
01:19:16,254 --> 01:19:18,489
גם את שלטונו של מרנפת.

1387
01:19:18,490 --> 01:19:19,790
- [טים] אז אתה אומר
היה איזה סוג

1388
01:19:19,790 --> 01:19:21,625
של יציבות שנוצרה?

1389
01:19:21,625 --> 01:19:23,927
- היה הרבה מאוד
יציבות בתקופה זו,

1390
01:19:23,928 --> 01:19:26,795
היה צריך להיות במשך הרבה
הדברים האלה התרחשו.

1391
01:19:30,968 --> 01:19:32,768
- [טים] אבל יש עוד.

1392
01:19:32,769 --> 01:19:35,204
זה הגיע לידיעתי
שהתנ"ך עצמו

1393
01:19:35,205 --> 01:19:38,608
מכיל קטע כלומר
התעלמו במידה רבה.

1394
01:19:38,608 --> 01:19:41,811
זה נותן תאריך עבור
יציאת מצרים מאות שנים

1395
01:19:41,811 --> 01:19:44,847
לפני שלט פרעה רעמסס.

1396
01:19:44,848 --> 01:19:48,184
אבל זה אומר בבירור שזה היה 480 שנה

1397
01:19:48,184 --> 01:19:50,286
מבניין מקדש שלמה

1398
01:19:50,286 --> 01:19:53,051
חזרה לתקופת יציאת מצרים.

1399
01:19:53,723 --> 01:19:55,958
- [קולית] רוב החוקרים
מסכים ששלמה המלך

1400
01:19:55,959 --> 01:20:00,920
החל את שלטונו בשנת 970 לפני הספירה,
אז 480 שנה לפני זה

1401
01:20:01,164 --> 01:20:04,600
יציב את יציאת מצרים בסביבות 1450 לפני הספירה,

1402
01:20:05,502 --> 01:20:08,095
200 שנה לפני תאריך רעמסס.

1403
01:20:08,804 --> 01:20:11,205
עם זאת, ההשקפה הפופולרית ממשיכה להיות

1404
01:20:11,205 --> 01:20:13,941
שהתרחשה יציאת מצרים
בתקופת רעמסס.

1405
01:20:13,941 --> 01:20:16,342
- [ג'ון] זה תאריך שמבוסס עליו

1406
01:20:17,478 --> 01:20:20,514
אינדיקטורים דקיקים מאוד, אבל זה המקום

1407
01:20:20,515 --> 01:20:25,043
רוב החוקרים מסתכלים,
כמעט מתוך הרגל באמת.

1408
01:20:25,653 --> 01:20:29,757
תקופות קודמות יש רק
הורידו את הרדאר שלהם.

1409
01:20:29,757 --> 01:20:31,592
- [טים] והאם היית אומר
זו השורה התחתונה

1410
01:20:31,592 --> 01:20:33,460
למה הם לא מוצאים
עדות לתנ"ך?

1411
01:20:33,461 --> 01:20:36,726
- הייתי עושה, ואני מוצא את זה
אירוני עמוק. (צוחק בשקט)

1412
01:20:41,169 --> 01:20:43,604
- [טים] אם אני הולך לאן
הראיות הכי חזקות,

1413
01:20:43,604 --> 01:20:47,240
אז אני צריך להסתכל מעבר
תיאוריית יציאת רעמסס.

1414
01:20:47,241 --> 01:20:49,176
וזה ממש מעודד,

1415
01:20:49,177 --> 01:20:51,978
כי זה אומר את זה
אירועי יציאת מצרים

1416
01:20:51,978 --> 01:20:54,470
ניתן להזיז 200 שנה קודם לכן.

1417
01:21:07,661 --> 01:21:09,429
אבל האתגר שלי לא נגמר,

1418
01:21:09,429 --> 01:21:13,928
כי המקרא החדש הזה
תאריך, בסביבות 1450 לפני הספירה,

1419
01:21:13,966 --> 01:21:16,001
עדיין משאיר את האירועים מופרדים

1420
01:21:16,001 --> 01:21:19,130
מהתבנית המצרית ב-200 שנה.

1421
01:21:22,041 --> 01:21:24,442
הייתי נחוש לעשות זאת
למצוא לזה תשובה,

1422
01:21:24,442 --> 01:21:27,445
וכדי לעשות זאת, הייתי ממשיך
לחקור את התבנית

1423
01:21:27,445 --> 01:21:30,038
שנראה היה שקיים
בתקופה המוקדמת יותר.

1424
01:21:31,514 --> 01:21:34,416
- [קולית] האם יש כאלה
אינדיקציה בממלכה התיכונה

1425
01:21:34,417 --> 01:21:36,818
של השלב הבא ברצף המקרא:

1426
01:21:36,818 --> 01:21:39,219
יציאה מסיבית ופתאומית

1427
01:21:39,220 --> 01:21:42,019
בעקבות מות הבכור?

1428
01:21:43,523 --> 01:21:45,858
רוהל סיפר למאהוני על משהו מדהים

1429
01:21:45,859 --> 01:21:47,794
שנמצאה באוואריס.

1430
01:21:47,794 --> 01:21:49,522
- אנחנו מגלים שדבר יוצא דופן קורה.

1431
01:21:50,262 --> 01:21:51,997
הארכיאולוגים שעשו זאת
חופר את השטח הזה

1432
01:21:51,997 --> 01:21:54,364
פתאום מוצאים הרבה בורות באדמה.

1433
01:21:55,200 --> 01:21:57,068
ובבורות האלה גופות,

1434
01:21:57,069 --> 01:21:58,869
והם הושלכו לתוך הבורות האלה.

1435
01:21:58,870 --> 01:22:00,538
הם לא נקברים באופן רשמי.

1436
01:22:00,538 --> 01:22:03,073
אין להם חפצי קבר
או משהו כזה.

1437
01:22:03,074 --> 01:22:05,242
הגופות האלה מושלכות
אחד על השני.

1438
01:22:05,243 --> 01:22:06,510
הם שוכבים פזורים.

1439
01:22:06,511 --> 01:22:08,171
יש לך ידיים ורגליים מצטלבות.

1440
01:22:08,979 --> 01:22:11,505
מה קורה כאן? מה קורה?

1441
01:22:12,382 --> 01:22:13,916
Bietak חושב שזה בעצם

1442
01:22:13,917 --> 01:22:15,817
איזו מגיפה שקרה.

1443
01:22:15,818 --> 01:22:17,486
אירוע דרמטי שבו פתאום

1444
01:22:17,486 --> 01:22:19,321
הם צריכים לקבור אנשים מהר מאוד

1445
01:22:19,321 --> 01:22:22,257
בגלל זיהום
של האוכלוסייה החיה.

1446
01:22:22,258 --> 01:22:24,693
אז זו קבורת חירום.

1447
01:22:24,693 --> 01:22:26,593
ואז, פתאום,

1448
01:22:26,594 --> 01:22:29,563
כל העמים השמיים האלה
שגרו שם

1449
01:22:29,564 --> 01:22:31,666
פתאום קמים, הם אורזים את המזוודות

1450
01:22:31,666 --> 01:22:34,465
והם עוזבים ואת
התל כולו נטוש.

1451
01:22:35,136 --> 01:22:38,205
ואנחנו לא יודעים לכמה זמן,
וזה פשוט נופל להרוס.

1452
01:22:38,206 --> 01:22:41,231
עכשיו, זה לא סתם
כמו סיפור יציאת מצרים?

1453
01:22:47,915 --> 01:22:50,784
- [קוליות] 120 מייל
מדרום לאוואריס,

1454
01:22:50,784 --> 01:22:52,352
עוד נטישה דומה

1455
01:22:52,352 --> 01:22:55,688
נחשף בעיירה קאהון.

1456
01:22:55,689 --> 01:22:58,992
חופרים מצאו חומה
והתנחלות שומרת,

1457
01:22:58,992 --> 01:23:02,495
אשר תמך בגדול
אוכלוסיה שמית.

1458
01:23:02,496 --> 01:23:05,089
הם גם מצאו תיעוד של עבדות.

1459
01:23:05,831 --> 01:23:08,266
באופן מסתורי, התושבים כאן

1460
01:23:08,267 --> 01:23:10,895
נראה שנעלם בן לילה.

1461
01:23:12,471 --> 01:23:14,773
לדברי פרופסור רוזלי דוד,

1462
01:23:14,774 --> 01:23:18,836
נטישת העיר הייתה
"פתאום וללא כוונה תחילה".

1463
01:23:19,879 --> 01:23:21,479
סחורתם נמצאה ברחובות

1464
01:23:21,479 --> 01:23:25,149
ובתי קאהון בדיוק
איפה הם נשארו,

1465
01:23:25,150 --> 01:23:29,087
לפני שנקבר על ידי ה
חולות המדבר לפני כל כך הרבה זמן.

1466
01:23:31,389 --> 01:23:34,291
- [דיוויד] אחד הגדולים
רגעים בהיסטוריה המצרית

1467
01:23:34,292 --> 01:23:37,028
היא קריסת הציוויליזציה המצרית.

1468
01:23:37,028 --> 01:23:40,297
כאשר הזרים האלה
לפלוש לשליטי ההיקסוס האלה,

1469
01:23:40,298 --> 01:23:43,601
להיכנס ולהרוס את הארץ
ושלטון הילידים המצריים

1470
01:23:43,602 --> 01:23:47,138
מדוכא לחלוטין,
מצרים על ברכיה.

1471
01:23:47,138 --> 01:23:49,507
זה מה שאנחנו רואים ב
עדויות ארכיאולוגיות

1472
01:23:49,507 --> 01:23:52,308
של תקופה זו וזה קורה רק פעם אחת

1473
01:23:52,309 --> 01:23:55,040
ב-1,000 שנות היסטוריה מצרית.

1474
01:23:56,747 --> 01:24:00,316
אם נוכל לקשר את זה
מסורת מאוד מפורסמת

1475
01:24:00,316 --> 01:24:03,419
אמר לנו מצרי
כומר בשם מאנטו,

1476
01:24:03,419 --> 01:24:06,288
הוא כתב היסטוריה של מצרים
במאה ה-3 לפני הספירה,

1477
01:24:06,289 --> 01:24:08,658
ועם מה אנחנו מסיימים
זה סיפור כזה:

1478
01:24:08,658 --> 01:24:11,360
בתקופת שלטונו של מלך בשם דודימוזה,

1479
01:24:11,361 --> 01:24:13,363
אחד המלכים האחרונים של השושלת ה-13,

1480
01:24:13,363 --> 01:24:16,866
בתקופת מלכותו היכה אלוהים את המצרים.

1481
01:24:16,866 --> 01:24:20,369
ואלוהים כאן הוא יחיד;
היית מצפה לראות

1482
01:24:20,370 --> 01:24:23,139
"והאלים" היכו את
מצרים, אבל אתם לא.

1483
01:24:23,139 --> 01:24:25,975
אתה רואה ש"אלוהים" היכה את המצרים.

1484
01:24:25,975 --> 01:24:29,741
ואז, בגלל ה
להכות, מה שלא יהיה,

1485
01:24:30,546 --> 01:24:32,714
זרים, "אנשים מגזע לא ברור",

1486
01:24:32,715 --> 01:24:36,084
לפלוש למצרים מצפון
והם כובשים את הארץ,

1487
01:24:36,084 --> 01:24:38,786
"בלי להכות" הוא המונח.

1488
01:24:38,787 --> 01:24:41,790
עכשיו למה? כי אלוהים היכה את המצרים.

1489
01:24:41,790 --> 01:24:43,925
משהו קרה שהרס את מצרים,

1490
01:24:43,925 --> 01:24:46,661
מה שגרם להם לא להיות מסוגלים
להגן על עצמם

1491
01:24:46,662 --> 01:24:49,164
וההמונים השודדים האלה
השתלט על כל המדינה.

1492
01:24:49,164 --> 01:24:50,932
ואנחנו קוראים לזה תקופת ההיקסוס

1493
01:24:50,932 --> 01:24:52,867
ועבדו את המצרים.

1494
01:24:52,868 --> 01:24:55,469
אבל הנקודה היא שהם יכולים
הגנו על עצמם,

1495
01:24:55,469 --> 01:24:56,803
היה להם צבא אדיר,

1496
01:24:56,804 --> 01:24:59,796
חוץ מהעובדה שאלוהים
הכה את המצרים.

1497
01:25:06,080 --> 01:25:07,280
- [קוליות] כמה שיותר מוקדם
דפוס ראיות

1498
01:25:07,280 --> 01:25:10,483
לפסק הדין ו
שלבי יציאת מצרים כוללים:

1499
01:25:10,483 --> 01:25:13,352
פפירוס של הממלכה התיכונה
שמתאר אירועים

1500
01:25:13,353 --> 01:25:16,322
דומה להפליא ל
המכות המקראיות;

1501
01:25:17,256 --> 01:25:20,089
בורות קבר מלאים
גופות, נקברו בחופזה;

1502
01:25:21,060 --> 01:25:24,029
נטישה המונית בשעה
אתרים שמיים במצרים;

1503
01:25:24,996 --> 01:25:26,896
מקור מצרי, מחוץ לתנ"ך,

1504
01:25:26,897 --> 01:25:30,466
קובע כי אל חזק
פעל בהיסטוריה של מצרים,

1505
01:25:30,466 --> 01:25:31,934
נותן מכה קטלנית,

1506
01:25:31,934 --> 01:25:34,164
מה שהוביל לפלישה של זרים;

1507
01:25:35,938 --> 01:25:38,373
וכל זה חופף
עם הקריסה היחידה

1508
01:25:38,374 --> 01:25:41,639
של החברה המצרית ב-1,000 שנים.

1509
01:25:42,578 --> 01:25:45,379
- [דיוויד] אתה מחפש א
קריסה בציוויליזציה המצרית

1510
01:25:45,380 --> 01:25:48,179
ושם תגיע
למצוא את משה ואת יציאת מצרים.

1511
01:25:52,320 --> 01:25:55,056
- [טים] אבל מה לגבי
השלב האחרון ברצף הזה,

1512
01:25:55,056 --> 01:25:57,291
כיבוש כנען,

1513
01:25:57,292 --> 01:25:58,559
הארץ שהובטחה

1514
01:25:58,560 --> 01:26:00,895
לאברהם וצאצאיו?

1515
01:26:00,895 --> 01:26:02,563
האם דפוס הראיות הקודם

1516
01:26:02,564 --> 01:26:04,588
להמשיך גם שם?

1517
01:26:15,743 --> 01:26:18,344
- [מאניס] הילדים
של ישראל לצאת ממצרים.

1518
01:26:18,344 --> 01:26:22,548
הם נוסעים להר סיני
שם קיבלו את חוק אלוהים

1519
01:26:22,548 --> 01:26:24,880
וכרת ברית להיות עמו.

1520
01:26:26,084 --> 01:26:29,020
ואז, אחרי 40 שנה של
משוטט במדבר,

1521
01:26:29,020 --> 01:26:32,289
משה העביר את סמכותו ליהושע

1522
01:26:32,290 --> 01:26:35,091
ועלו למרומי הר נבו,

1523
01:26:35,092 --> 01:26:36,890
ושם הוא מת.

1524
01:26:37,928 --> 01:26:40,096
בני ישראל חיכו מאות שנים

1525
01:26:40,097 --> 01:26:42,399
כדי שההבטחה תתקיים,

1526
01:26:42,400 --> 01:26:45,569
ועתה יהושע היה זה שיוביל אותם

1527
01:26:45,569 --> 01:26:47,560
בכיבוש כנען.

1528
01:26:51,409 --> 01:26:52,476
- [קול] ארץ כנען

1529
01:26:52,476 --> 01:26:54,411
היה שונה מאוד ממצרים.

1530
01:26:54,412 --> 01:26:56,914
זו הייתה ארץ שנשלטה על ידי רבים
עיר-מדינות עצמאיות

1531
01:26:56,914 --> 01:27:00,817
עם שמות כמו חצור,
יריחו, חברון וערד.

1532
01:27:01,685 --> 01:27:03,520
ההיסטוריה של אלה
הערים חולקו

1533
01:27:03,521 --> 01:27:06,957
לשתי תקופות זמן עיקריות:
תקופת הברונזה התיכונה,

1534
01:27:06,957 --> 01:27:08,757
תואם את הממלכה התיכונה של מצרים,

1535
01:27:08,758 --> 01:27:11,523
כשהם שגשגו ו
מבוצר בחומות גבוהות.

1536
01:27:12,495 --> 01:27:15,698
ואז הרס פתאומי ו
שריפה עלתה על הארץ,

1537
01:27:15,698 --> 01:27:17,498
להשאיר את הערים האלה בפנים
הריסות והבאה

1538
01:27:17,499 --> 01:27:20,435
תקופה חדשה המכונה תקופת הברונזה המאוחרת,

1539
01:27:20,436 --> 01:27:22,871
תואם את תקופת הממלכה החדשה של מצרים.

1540
01:27:25,374 --> 01:27:27,209
הארכיאולוגית נורמה פרנקלין

1541
01:27:27,209 --> 01:27:30,712
מייצג קבוצה גדולה של
חוקרים שלא רואים ראיות

1542
01:27:30,712 --> 01:27:33,781
לכיבוש מקראי
של הארץ המובטחת.

1543
01:27:33,782 --> 01:27:35,850
- כארכיאולוג, אני
שונא לאכזב אנשים,

1544
01:27:35,851 --> 01:27:39,487
אבל אין לנו ראיות
להגירה המונית אחת

1545
01:27:39,488 --> 01:27:43,124
של אנשים ממדינה אחת,
על פני תקופה של 40 שנה,

1546
01:27:43,125 --> 01:27:45,651
נודד ובא לארץ אחרת.

1547
01:27:46,528 --> 01:27:50,331
יש הרס,
הרס מדהימים.

1548
01:27:50,332 --> 01:27:53,068
אף אחד מהם לא ממש מתאים אחד לשני.

1549
01:27:53,068 --> 01:27:58,029
כולם קרו תוך 100
שנים, אבל לא בן לילה.

1550
01:27:58,207 --> 01:27:59,741
לא מה שהיית מצפה ב --

1551
01:27:59,741 --> 01:28:01,375
אתה יודע, ג'ושוע לא חי כל כך הרבה זמן,

1552
01:28:01,376 --> 01:28:03,811
(צוחק) אם הוא היה קיים, בסדר?

1553
01:28:30,939 --> 01:28:33,340
- [טים] זה רציני
בעיה לכיבוש

1554
01:28:34,076 --> 01:28:36,978
אם זה באמת קרה
בתקופת הברונזה המאוחרת.

1555
01:28:36,979 --> 01:28:38,981
אבל, שוב, מה אם זה קרה

1556
01:28:38,981 --> 01:28:41,649
בתקופת הברונזה התיכונה המוקדמת יותר?

1557
01:28:41,650 --> 01:28:43,685
זה נראה הגיוני להתחיל

1558
01:28:43,685 --> 01:28:46,286
על ידי התבוננות באתר המפתח של יריחו,

1559
01:28:46,287 --> 01:28:49,416
העיר הראשונה של בני ישראל
אומרים שהרסו.

1560
01:28:50,157 --> 01:28:52,819
ואנחנו יודעים בדיוק איפה זה היה.

1561
01:28:54,427 --> 01:28:58,063
- [קול] ארכיאולוגי מרכזי
חפירות ביריחו

1562
01:28:58,064 --> 01:29:00,599
התחיל עם גרמני
צוות בתחילת שנות ה-1900,

1563
01:29:00,600 --> 01:29:02,295
בראשות ארנסט סלין.

1564
01:29:03,370 --> 01:29:04,838
אחרי זה הגיע צוות בריטי,

1565
01:29:04,838 --> 01:29:07,705
בראשות ג'ון קרסטנג, בשנות ה-30.

1566
01:29:08,775 --> 01:29:11,744
בזמן החפירות שלהם,
גם סללין וגם קרסטנג

1567
01:29:11,745 --> 01:29:14,114
האמינו שהם חשפו
שכבה של הרס

1568
01:29:14,114 --> 01:29:16,446
שתאם את הסיפור המקראי.

1569
01:29:17,950 --> 01:29:20,052
עם זאת, הדברים קיבלו תפנית דרמטית

1570
01:29:20,052 --> 01:29:24,256
כשקתלין קניון חפרה
ביריחו בשנות ה-50.

1571
01:29:24,256 --> 01:29:26,691
היא הדגימה את זה
לא היו ראיות

1572
01:29:26,692 --> 01:29:30,095
לחורבן יריחו
תואם את החשבון המקראי

1573
01:29:30,095 --> 01:29:33,554
כי היא יצאה עם המוות
של העיר הרבה קודם.

1574
01:29:35,634 --> 01:29:37,402
גל של ספקנות החל לשטוף

1575
01:29:37,403 --> 01:29:40,004
על פני תחום הארכיאולוגיה.

1576
01:29:40,004 --> 01:29:42,873
ברגע, של קניון
תגליות ביריחו

1577
01:29:42,874 --> 01:29:46,139
ערער את כל סיפור יציאת מצרים.

1578
01:29:47,845 --> 01:29:49,713
- [ג'ון] היא ציפתה
שאם היה

1579
01:29:49,714 --> 01:29:51,514
כל ראיה שם בכלל תהיה

1580
01:29:51,515 --> 01:29:53,750
במה שאנו מכנים תקופת הברונזה המאוחרת

1581
01:29:53,750 --> 01:29:55,852
וזה פשוט לא קיים.

1582
01:29:55,852 --> 01:29:58,053
אם היה לבני ישראל
הגיע במאה ה-13,

1583
01:29:58,054 --> 01:29:59,754
הם לא היו מוצאים שם כמעט אף אחד,

1584
01:29:59,754 --> 01:30:01,722
אין קירות להתמוטט.

1585
01:30:01,723 --> 01:30:04,826
זה פשוט לא היה מתאים
הנרטיב המקראי.

1586
01:30:04,826 --> 01:30:08,629
אז החפירות שלה עזרו להרכיב

1587
01:30:08,630 --> 01:30:10,999
השקפה שלילית מאוד זו
שהתפתח,

1588
01:30:10,999 --> 01:30:13,798
לא רק מיריחו, אלא
גם מאתרים אחרים.

1589
01:30:15,002 --> 01:30:17,403
- [טים] האם יש זמן
כאשר חרבה יריחו

1590
01:30:18,138 --> 01:30:20,129
היכן שהקירות נפלו
למטה או שהוא נשרף?

1591
01:30:34,888 --> 01:30:37,657
- [טים] אבל דיוויד רוהל
רואה דברים אחרת.

1592
01:30:37,658 --> 01:30:39,826
- אם אנשים אומרים לנו
שלא הייתה יריחו

1593
01:30:39,827 --> 01:30:42,428
בזמן שיהושע
כבש את ארץ ההבטחה

1594
01:30:42,428 --> 01:30:44,496
ולפיכך יהושע הוא פיסת בדיה

1595
01:30:44,497 --> 01:30:46,332
ולכן הכיבוש
הוא קטע בדיוני

1596
01:30:46,332 --> 01:30:49,535
ואז כנראה יציאת מצרים היא
גם קטע בדיוני,

1597
01:30:49,535 --> 01:30:51,970
אם זה המקרה, למה לא
אנחנו שואלים את השאלה הפשוטה,

1598
01:30:51,971 --> 01:30:53,739
"ובכן, מתי יריחו הייתה בסביבה?

1599
01:30:53,740 --> 01:30:55,808
"מתי נחרבה יריחו?"

1600
01:30:55,808 --> 01:30:57,799
ולהתחיל מנקודת מבט זו.

1601
01:31:00,380 --> 01:31:01,714
- [מאניס] הכיבוש החל

1602
01:31:01,714 --> 01:31:04,411
עם בני ישראל
חציית נהר הירדן.

1603
01:31:05,418 --> 01:31:07,512
יהושע שלח אנשים לרגל

1604
01:31:08,321 --> 01:31:10,756
העיר יריחו המוקפת חומה,

1605
01:31:10,757 --> 01:31:13,886
ושם פגשו זונה ושמה רחב.

1606
01:31:14,661 --> 01:31:18,197
שדיווח על כל זה
בארץ שמעו

1607
01:31:18,197 --> 01:31:20,499
מה שאלוהים עשה לבני ישראל

1608
01:31:20,500 --> 01:31:22,735
והם נבהלו.

1609
01:31:22,735 --> 01:31:27,036
רחב הסתיר את המרגלים וסייע
הבריחה שלהם אל ההרים.

1610
01:31:29,776 --> 01:31:32,678
-איזה ראיות אתה רואה
תואם את הכיבוש ביריחו?

1611
01:31:32,679 --> 01:31:34,013
- [בריאנט] קודם כל, אומרים לנו

1612
01:31:34,013 --> 01:31:36,782
שיריחו התבצרה.

1613
01:31:36,783 --> 01:31:39,318
כשהארכיאולוגים חפרו את העיר,

1614
01:31:39,318 --> 01:31:40,852
במיוחד קתלין קניון,

1615
01:31:40,853 --> 01:31:42,821
כשהיא עשתה את עבודתה בשנות ה-50,

1616
01:31:42,822 --> 01:31:46,025
גילה כי התל
שהעיר בנויה עליה

1617
01:31:46,025 --> 01:31:49,655
היה מוקף בסוללת עפר גדולה.

1618
01:31:50,596 --> 01:31:52,664
- [קולי] חופרים
מצא שיריחו

1619
01:31:52,665 --> 01:31:55,934
היה מוגן על ידי א
מערכת הגנה מבריקה.

1620
01:31:55,935 --> 01:31:58,203
בבסיסו היה קיר תמך מאבן

1621
01:31:58,204 --> 01:32:01,907
יותר מ-15 רגל גובה, עם
קיר הרחבה מגן

1622
01:32:01,908 --> 01:32:04,400
של לבני בוץ מתרוממות עוד יותר.

1623
01:32:06,679 --> 01:32:09,715
מעבר לזה הייתה הסוללה, מדרון תלול

1624
01:32:09,716 --> 01:32:12,685
מכוסה בסליק
משטח של טיח לבן,

1625
01:32:12,685 --> 01:32:14,485
איפה התוקפים היו נחשפים

1626
01:32:14,486 --> 01:32:16,955
לחצים ואבני קלע מלמעלה.

1627
01:32:18,355 --> 01:32:21,124
בראש סוללה זו
הייתה חומת העיר הראשית,

1628
01:32:21,125 --> 01:32:23,025
עשוי גם מלבני בוץ,

1629
01:32:23,026 --> 01:32:27,122
זה יותר מ-25 רגל
גבוה ועובי 10 רגל.

1630
01:32:28,530 --> 01:32:29,690
- [מאניס] תאר לעצמך את האימה

1631
01:32:30,765 --> 01:32:33,666
והבהלה הנואשת
של אנשי יריחו.

1632
01:32:34,736 --> 01:32:37,872
יום אחרי יום, במשך שש
ימים, עם ישראל

1633
01:32:37,872 --> 01:32:41,536
מסתובבים בעיר שלהם
עם ארון הברית

1634
01:32:42,310 --> 01:32:44,745
וקול קרני איל.

1635
01:32:44,746 --> 01:32:46,214
ואז, ביום השביעי,

1636
01:32:46,214 --> 01:32:48,449
הם מקיפים את העיר שבע פעמים,

1637
01:32:48,449 --> 01:32:50,440
והכהנים נותנים א
פיצוץ ארוך על הקרניים שלהם.

1638
01:32:52,220 --> 01:32:54,621
האנשים השתחררו בצעקה אדירה.

1639
01:32:57,258 --> 01:32:59,522
הקירות נופלים,

1640
01:33:13,207 --> 01:33:16,008
מאפשרים לבני ישראל
לטפס לתוך העיר,

1641
01:33:16,009 --> 01:33:18,144
לוקח את זה ומתחיל

1642
01:33:18,145 --> 01:33:20,409
כיבוש ארץ ישראל.

1643
01:33:24,117 --> 01:33:26,385
- [בריאנט] ובכן, מתי
העיר הגיעה לקצה שלה,

1644
01:33:26,386 --> 01:33:29,722
קירות לבני הבוץ האלה קרסו

1645
01:33:29,723 --> 01:33:32,759
והם למעשה נפלו

1646
01:33:32,759 --> 01:33:35,820
לבסיס קיר התמך מאבן.

1647
01:33:35,896 --> 01:33:39,099
קניון מתאר את זה בצורה מאוד ברורה

1648
01:33:39,099 --> 01:33:41,968
ובפירוט בדוח החפירה שלה.

1649
01:33:41,968 --> 01:33:45,768
ואז נאמר להם
להצית את העיר,

1650
01:33:46,673 --> 01:33:48,808
וזה בדיוק מה שאנחנו מוצאים:

1651
01:33:48,809 --> 01:33:51,676
יריחו נהרסה מאסיבית בשריפה.

1652
01:33:52,746 --> 01:33:57,050
קניון אמר שזה מאוד
ברור שבתוך העיר,

1653
01:33:57,050 --> 01:34:00,753
קירות הבניינים
נפל גם כן

1654
01:34:00,754 --> 01:34:04,491
והיא אומרת שהקירות

1655
01:34:04,491 --> 01:34:07,426
נפל לפני האש.

1656
01:34:08,594 --> 01:34:12,197
וכך יש לנו את הרצף
שאנו קוראים בתנ"ך:

1657
01:34:12,198 --> 01:34:14,733
קודם כל החומות שנפלו,

1658
01:34:14,733 --> 01:34:19,170
ואחר כך העיר שנקבעת
על האש על ידי בני ישראל.

1659
01:34:22,141 --> 01:34:23,809
- [קול] חפירות
באתר שנחשף

1660
01:34:23,809 --> 01:34:26,945
ראיות ברורות לא
הרס מסיבי בשריפה

1661
01:34:26,946 --> 01:34:30,246
עם שכבת צריבה עבה מאוד
של טמפרטורות גבוהות במיוחד.

1662
01:34:31,050 --> 01:34:33,152
זה גרם לקניון
לייחס את השריפה

1663
01:34:33,152 --> 01:34:35,320
להתקפת אויב ולא לירי

1664
01:34:35,321 --> 01:34:37,618
זה יביא אך ורק
מרעידת אדמה.

1665
01:34:38,890 --> 01:34:41,621
– היא טענה שהעיר חרבה

1666
01:34:42,527 --> 01:34:46,496
בסביבות 1550 לפני הספירה על ידי המצרים.

1667
01:34:46,496 --> 01:34:48,697
ובכן, אין ממש
עדות לכך שהמצרים

1668
01:34:48,698 --> 01:34:52,498
היו אי פעם בירדן
עמק בתקופה זו.

1669
01:34:53,302 --> 01:34:56,438
- [טים] אז בגלל שקניון יצא לדייט
חורבן יריחו

1670
01:34:56,439 --> 01:35:00,443
150 שנה לפני בני ישראל
היו אמורים להיות שם,

1671
01:35:00,443 --> 01:35:01,977
היא לא יצרה קשר ביניהם

1672
01:35:01,978 --> 01:35:04,208
החורבן והסיפור המקראי.

1673
01:35:04,981 --> 01:35:06,983
אבל, שוב, התאריך הזה מתאים

1674
01:35:06,983 --> 01:35:09,042
הדפוס הקודם שראיתי.

1675
01:35:10,118 --> 01:35:14,155
- בתוך העיר, מאוד
נעשתה תגלית ייחודית.

1676
01:35:14,155 --> 01:35:16,790
גם קרסטנג וגם קניון מצאו

1677
01:35:16,791 --> 01:35:19,392
בבתים שחפרו

1678
01:35:19,393 --> 01:35:23,730
צנצנות רבות, מלאות תבואה,
שהיו מאוחסנים שם.

1679
01:35:23,731 --> 01:35:26,300
- [ג'ון] החנות נכנסת פנימה
העיר הייתה די מלאה.

1680
01:35:26,300 --> 01:35:27,868
זה מרמז על הקציר

1681
01:35:27,868 --> 01:35:30,437
נאספו רק לאחרונה.

1682
01:35:30,437 --> 01:35:32,972
והפרטים בספר המקרא

1683
01:35:32,973 --> 01:35:36,542
להצביע על אירוע שקרה
מתישהו באביב.

1684
01:35:36,542 --> 01:35:38,176
ושם למטה בעמק הירדן,

1685
01:35:38,177 --> 01:35:40,012
האביב הוא כאשר
הקציר נאסף,

1686
01:35:40,013 --> 01:35:41,848
את קציר התבואה.

1687
01:35:41,848 --> 01:35:44,317
- כשבני ישראל עברו את הירדן,

1688
01:35:44,317 --> 01:35:47,720
הדבר הראשון שהם עשו
היה לחגוג את פסח.

1689
01:35:47,720 --> 01:35:49,188
נו, מתי פסח?

1690
01:35:49,188 --> 01:35:50,988
שוב, אביב השנה.

1691
01:35:50,989 --> 01:35:52,889
- [Voiceover] הצנצנות המלאות מעידות גם

1692
01:35:52,890 --> 01:35:56,360
שאם זה היה א
מצור, זה היה קצר מאוד,

1693
01:35:56,360 --> 01:36:00,092
יוצא דופן עבור מבוצר חזק
עיר כמו יריחו.

1694
01:36:00,898 --> 01:36:03,033
- וזה תואם את החשבון המקראי

1695
01:36:03,034 --> 01:36:05,903
כי המצור היה רק שבעה ימים,

1696
01:36:05,903 --> 01:36:08,872
אחרת האנשים
בפנים היה מתכלה

1697
01:36:08,873 --> 01:36:12,209
הרבה מהדגן הזה אם זה
נמשך חודשים.

1698
01:36:12,209 --> 01:36:13,877
- האם נמצא התבואה בכל העיר?

1699
01:36:13,878 --> 01:36:16,479
כן. בכל בית שנחפר

1700
01:36:16,479 --> 01:36:18,811
הם מצאו צנצנות של תבואה.

1701
01:36:20,417 --> 01:36:22,185
- [קולית] היה
עוד פרט מסקרן

1702
01:36:22,185 --> 01:36:25,821
ביריחו שמתאים ל
התנ"ך טוב להפליא.

1703
01:36:25,822 --> 01:36:28,415
זה היה קשור ל
הבטחה שניתנה לרהב.

1704
01:36:29,258 --> 01:36:31,760
- היא בעצם גרה בחומת העיר,

1705
01:36:31,760 --> 01:36:33,995
ואחרי הסתרת ה
מרגלים, הבטיחו לה

1706
01:36:33,996 --> 01:36:36,231
שהיא ומשפחתה יהיו מוגנים

1707
01:36:36,231 --> 01:36:39,800
כשהם תקפו את העיר,
והם קיימו את הבטחתם.

1708
01:36:39,801 --> 01:36:42,570
היא סימנה את ביתה
עם חוט ארגמן,

1709
01:36:42,570 --> 01:36:44,436
שהיא תלתה מהחלון.

1710
01:36:45,707 --> 01:36:49,177
- [קולית] אבל אם הבית שלה
נבנה בחומת העיר,

1711
01:36:49,177 --> 01:36:50,872
איך זה יכול היה לשרוד?

1712
01:36:53,113 --> 01:36:56,015
- [טים] נתקלתי ב
דוח ארכיאולוגי אמיתי

1713
01:36:56,016 --> 01:36:58,451
שהמחפר הגרמני של יריחו,

1714
01:36:58,452 --> 01:37:01,045
ארנסט סלין, פרסם ב-1913.

1715
01:37:02,221 --> 01:37:05,891
הוא היה הראשון שניהל את א
חפירה גדולה של האתר,

1716
01:37:05,891 --> 01:37:08,894
ויכולתי לראות את זה
העבודה שלו הייתה מרשימה,

1717
01:37:08,894 --> 01:37:10,862
אבל עכשיו נראה כאילו נשכח.

1718
01:37:13,366 --> 01:37:15,868
כאן היו תוכניות ותצלומים מפורטים,

1719
01:37:15,868 --> 01:37:17,768
כולל חלק אחד של האתר,

1720
01:37:17,769 --> 01:37:21,399
שהדהד את רחב
סיפור בצורה בלתי צפויה.

1721
01:37:22,774 --> 01:37:26,444
- הגרמנים מצאו את זה
בקטע הקצר הזה

1722
01:37:26,444 --> 01:37:28,879
בצד הצפוני של העיר,

1723
01:37:28,880 --> 01:37:32,116
היו בתים שנבנו על הסוללה,

1724
01:37:32,117 --> 01:37:35,987
בין חומת העיר התחתונה
וחומת העיר העליונה,

1725
01:37:35,987 --> 01:37:38,055
וכמה מהבתים האלה נבנו

1726
01:37:38,056 --> 01:37:41,219
ממש מול חומת העיר התחתונה.

1727
01:37:42,394 --> 01:37:47,195
הם מצאו כי חומת העיר
לא נפל באזור זה.

1728
01:37:48,233 --> 01:37:51,869
אז זה מספק
הסבר כיצד המרגלים

1729
01:37:51,870 --> 01:37:53,905
יכול היה להציל את רחב ומשפחתה

1730
01:37:53,905 --> 01:37:55,805
כי אלוהים הפיל את החומה

1731
01:37:55,806 --> 01:37:58,975
בכל מקום אחר מלבד
איפה היה הבית שלה,

1732
01:37:58,976 --> 01:38:01,968
ויש לנו ארכיאולוגיה
ראיות לגיבוי זה.

1733
01:38:02,780 --> 01:38:05,048
- [טים] מה אם אנשים יגידו,
"ובכן, אתה משוחד."?

1734
01:38:05,049 --> 01:38:07,551
אני חושב שכולם נכנסים
השדה מוטה,

1735
01:38:07,551 --> 01:38:09,653
(צוחק בשקט) כך או כך.

1736
01:38:09,653 --> 01:38:11,421
אני מודה בהטיה שלי.

1737
01:38:11,422 --> 01:38:14,191
עם זאת, איני יכול להמציא את הראיות.

1738
01:38:14,191 --> 01:38:16,392
אני לא יכול לשתול אותו באדמה.

1739
01:38:16,392 --> 01:38:19,428
ניתחתי את זה ו
השוו את זה לתנ"ך

1740
01:38:19,429 --> 01:38:22,832
ואני רואה, וואו, זה מתאים בדיוק.

1741
01:38:22,832 --> 01:38:25,534
זה מדע: תסתכל על הראיות שלך

1742
01:38:25,535 --> 01:38:28,061
ולהגיע למסקנה
על סמך העדויות.

1743
01:38:34,677 --> 01:38:36,779
- [קול] ארכיאולוגים
חשפו:

1744
01:38:36,779 --> 01:38:40,816
עיר עם ביצור גבוה
קירות שנפלו;

1745
01:38:40,817 --> 01:38:42,785
עדות לכך שהעיר הייתה בכוונה

1746
01:38:42,785 --> 01:38:44,513
נשרף לאחר הקריסה;

1747
01:38:45,587 --> 01:38:47,655
צנצנות אחסון מלאות בתבואה חרוכה,

1748
01:38:47,656 --> 01:38:50,148
עדות למצור קצר באביב;

1749
01:38:51,326 --> 01:38:54,962
וקטע של בתים בתוך החומה,

1750
01:38:54,963 --> 01:38:59,025
נשמר באורח פלא, פשוט
כמו בספר המקרא.

1751
01:39:00,268 --> 01:39:02,168
לפי התיאור המקראי,

1752
01:39:02,169 --> 01:39:04,370
יהושע דיבר קללה נגד כל אחד

1753
01:39:04,370 --> 01:39:06,805
מי יבנה מחדש את העיר יריחו,

1754
01:39:07,674 --> 01:39:10,475
והארכיאולוגיה מראה
שאחרי ההרס,

1755
01:39:10,476 --> 01:39:13,639
העיר יריחו אכן הייתה
נטוש במשך מאות שנים.

1756
01:39:16,415 --> 01:39:18,215
אבל, כמובן, כל זה קורה

1757
01:39:18,216 --> 01:39:21,152
בזמן הלא נכון ב
השקפתם של רוב החוקרים.

1758
01:39:21,152 --> 01:39:22,586
בראיינט ווד מאמין שקניון

1759
01:39:22,587 --> 01:39:24,487
לא נכון את כלי החרס ביריחו,

1760
01:39:24,488 --> 01:39:26,456
וכתוצאה מכך תאריך הרס שגוי.

1761
01:39:27,556 --> 01:39:29,558
הוא, יחד עם צ'ארלס
אלינג, האמין בזה

1762
01:39:29,558 --> 01:39:32,694
הכיבוש התרחש בסביבות 1400 לפני הספירה,

1763
01:39:32,695 --> 01:39:35,494
באמצעות המקובל
תאריכים למצרים וכנען.

1764
01:39:36,732 --> 01:39:41,135
עם זאת, דיוויד רוהל וג'ון
לבימסון יש רעיון אחר.

1765
01:39:41,136 --> 01:39:44,139
הם מציעים שקניון יבוא
לתאריך הרס שגוי

1766
01:39:44,139 --> 01:39:46,407
ביריחו בגלל התאריכים שנקבעו

1767
01:39:46,407 --> 01:39:49,543
לתקופת הברונזה התיכונה אינם נכונים

1768
01:39:49,544 --> 01:39:52,707
ותאריכים אלה להיסטוריה
צריך התאמה גדולה.

1769
01:39:54,149 --> 01:39:56,918
בלי קשר, כל אלה
חוקרים מסכימים שיריחו

1770
01:39:56,918 --> 01:39:58,920
נהרס באופן תואם

1771
01:39:58,920 --> 01:40:01,719
סיפור יהושע ובני ישראל.

1772
01:40:06,594 --> 01:40:09,763
אבל יש עוד ב
כיבוש מאשר רק את יריחו.

1773
01:40:09,764 --> 01:40:13,634
מרגלים דיווחו על כך
כנען הייתה ארץ יפה,

1774
01:40:13,635 --> 01:40:16,436
זורם בחלב ודבש.

1775
01:40:16,436 --> 01:40:19,539
אבל זה גם היה מלא
ערים גדולות ומבוצרות

1776
01:40:19,540 --> 01:40:22,175
שהיו להם חומות שהגיעו עד השמים.

1777
01:40:22,176 --> 01:40:26,009
בזה אחר זה היו נופלים על יהושע.

1778
01:40:37,623 --> 01:40:39,625
- [מאניס] ואז יהושע פנה צפונה

1779
01:40:39,625 --> 01:40:41,559
ופנו לעיר חצור.

1780
01:40:42,395 --> 01:40:44,363
יבין מלך חצור

1781
01:40:44,363 --> 01:40:47,094
אסף את כל המלכים של
האזור נגד ישראל.

1782
01:40:47,967 --> 01:40:52,104
יהושע כבש את חצור ו
הכה את מלכו בחרב

1783
01:40:52,104 --> 01:40:55,597
ויהושוע הרס את חצור באש.

1784
01:40:57,209 --> 01:40:59,311
- [קולי] ישראלי
ארכיאולוגים בחצור

1785
01:40:59,311 --> 01:41:00,711
מצא שכבת צריבה מסיבית

1786
01:41:00,711 --> 01:41:03,146
מאותו זמן כמו
חורבן יריחו.

1787
01:41:04,381 --> 01:41:06,213
הם גם מצאו משהו אחר.

1788
01:41:06,917 --> 01:41:09,452
- מצאנו טאבלטים ב-
ארמון מתקופת הברונזה התיכונה

1789
01:41:09,453 --> 01:41:11,253
שייך למלך בשם ג'בין,

1790
01:41:11,254 --> 01:41:13,022
וזה השם של
המלך כי יהושע

1791
01:41:13,022 --> 01:41:16,890
למעשה תקוע את שלו
חרב לתוך הסיפור.

1792
01:41:16,960 --> 01:41:19,429
- [קוליות] זהו לוח כתב היתדות

1793
01:41:19,429 --> 01:41:21,164
המכיל את שמו של ג'בין,

1794
01:41:21,164 --> 01:41:24,634
נמצא בשרידים של ה
ארמון בחצור העתיקה.

1795
01:41:24,634 --> 01:41:25,868
- [טים] אז יש לך קשר

1796
01:41:25,868 --> 01:41:27,970
בין סיפור התנ"ך לבין הלוחות האלה?

1797
01:41:27,971 --> 01:41:30,039
יש לנו שם זהה.

1798
01:41:30,039 --> 01:41:32,207
יש לנו טאבלט שיוצא מהאדמה

1799
01:41:32,208 --> 01:41:34,777
עם השם ג'בין עליו,
ובסיפור יהושע,

1800
01:41:34,777 --> 01:41:38,236
יהושע הרג את ג'בין מלך חצור.
- וואו.

1801
01:41:43,253 --> 01:41:44,953
- [קולית] אבל, מתי
מחפש את הכיבוש

1802
01:41:44,953 --> 01:41:47,255
בפרק הזמן הצפוי,

1803
01:41:47,256 --> 01:41:49,657
ארכיאולוגים לא מצאו ראיות.

1804
01:41:50,726 --> 01:41:53,462
למעשה, רבים מאלה
האתרים אפילו לא היו תפוסים

1805
01:41:53,462 --> 01:41:56,298
לאורך כל תקופת הברונזה המאוחרת;

1806
01:41:56,298 --> 01:41:58,926
אין קירות גבוהים; ללא הרס מסיבי;

1807
01:41:59,901 --> 01:42:02,598
רק סדרה של
חורבות שרופות וריקות.

1808
01:42:04,538 --> 01:42:07,474
זה היה גורם מפתח
בספקנות הנוכחית

1809
01:42:07,475 --> 01:42:10,240
על התיאור המקראי של הכיבוש.

1810
01:42:12,813 --> 01:42:15,614
- [טים] שוב, אולי הם כן
חיפש בזמן הלא נכון

1811
01:42:15,615 --> 01:42:18,651
לראיה של
בני ישראל נכנסים לכנען,

1812
01:42:18,652 --> 01:42:21,588
כי כשאתה מסתכל מוקדם יותר
בתקופת הברונזה התיכונה,

1813
01:42:21,588 --> 01:42:23,656
כל הערים הללו נכבשו,

1814
01:42:23,657 --> 01:42:26,226
והם נשמרו על ידי חומות גבוהות,

1815
01:42:26,226 --> 01:42:29,395
ולמרבה הפלא, כולם
ספג הרס גדול

1816
01:42:29,396 --> 01:42:33,924
באותה תקופה קצרה, פשוט
כפי שמתואר בתנ"ך.

1817
01:42:35,368 --> 01:42:37,392
- כשאתה שם את הערים האלה זו לצד זו,

1818
01:42:38,270 --> 01:42:40,305
החשבון המקראי והארכיאולוגיה

1819
01:42:40,306 --> 01:42:42,174
להתאים מאוד.

1820
01:42:42,174 --> 01:42:45,542
אני חושב שיש לנו מספיק
ערים הרוסות ונטושות

1821
01:42:46,278 --> 01:42:49,447
לומר שזה מתאים לרצף האירועים

1822
01:42:49,448 --> 01:42:51,116
התנ"ך מתאר.

1823
01:42:51,116 --> 01:42:52,816
יש סבירות גבוהה

1824
01:42:52,817 --> 01:42:55,013
שאנחנו מחפשים כאן
בכיבוש יהושע.

1825
01:42:56,321 --> 01:42:58,221
- [דיוויד] כולו
דבר, מההתחלה

1826
01:42:58,221 --> 01:43:01,157
של השהות במצרים, לעבדות,

1827
01:43:01,158 --> 01:43:03,759
משה ויציאת מצרים, ה
כיבוש הארץ המובטחת

1828
01:43:03,759 --> 01:43:07,752
הכל שם באחד נחמד ומסודר
קו, אבל זה מוקדם מדי.

1829
01:43:10,031 --> 01:43:11,899
- [קולי אובר] רוהל, בימסון
ואחרים מציעים זאת

1830
01:43:11,900 --> 01:43:14,269
הבעיה הזו לא התחילה בתנ"ך,

1831
01:43:14,269 --> 01:43:16,537
זה התחיל במצרים.

1832
01:43:16,538 --> 01:43:18,373
הם מציעים לחוקרים הראשונים

1833
01:43:18,373 --> 01:43:20,842
פיתח את התיארוך שלו בצורה לא נכונה,

1834
01:43:20,842 --> 01:43:23,010
וכי מידע חדש דורש

1835
01:43:23,011 --> 01:43:26,481
שאירועי מצרים
ההיסטוריה תועבר קדימה

1836
01:43:26,481 --> 01:43:28,677
על ציר הזמן לפי מאות שנים.

1837
01:43:29,584 --> 01:43:31,252
- [דיוויד] והכל
פתאום הדברים האלה

1838
01:43:31,252 --> 01:43:33,320
מוקדם מדי הופכים עכשוויים

1839
01:43:33,321 --> 01:43:35,089
עם האירועים בברית הישנה.

1840
01:43:35,090 --> 01:43:37,354
הם מסתנכרנים שוב.
הכל מתקשר יחד.

1841
01:43:38,193 --> 01:43:41,329
- [טים] כל כך התרגשתי
לשמוע על האפשרות הזו.

1842
01:43:41,329 --> 01:43:43,297
זה יסביר למה כל הראיות

1843
01:43:43,298 --> 01:43:46,034
היה קודם לכן בעקביות.

1844
01:43:46,034 --> 01:43:48,835
אבל יכול ההיסטוריה
חוקרים שנוצרו עבור מצרים

1845
01:43:48,836 --> 01:43:50,736
באמת להיפטר מאות שנים?

1846
01:43:51,672 --> 01:43:55,475
- [ג'יימס] אני מאוד נגד
רוויזיוניזם כרונולוגי.

1847
01:43:55,476 --> 01:43:57,478
היסטוריונים טובים מאוד, מוכשרים מאוד

1848
01:43:57,478 --> 01:44:01,081
עובדים כבר עשרות שנים

1849
01:44:01,081 --> 01:44:04,417
על כרונולוגיה מצרית ו
כרונולוגיה של המזרח הקרוב.

1850
01:44:04,418 --> 01:44:06,018
יש עוד עבודה לעשות,

1851
01:44:06,018 --> 01:44:10,389
אבל אני לא רואה אפשרות
של דברים להזיז מאות שנים.

1852
01:44:10,390 --> 01:44:12,492
אני לא בעניין הזה בכלל,

1853
01:44:12,492 --> 01:44:15,228
ואני חושב שאנחנו
יודע מספיק כדי להגיד את זה

1854
01:44:15,228 --> 01:44:17,463
אולי טעינו 10 שנים
כאן ו-10 שנים שם,

1855
01:44:17,463 --> 01:44:21,333
אבל אין דרך לעשות זאת
לשנות, לשנות מאות שנים.

1856
01:44:21,334 --> 01:44:23,669
כלומר, תשכח מזה. אני חושב
שאנחנו על קרקע יציבה,

1857
01:44:23,669 --> 01:44:26,900
אז אין צורך להסתכל
במשך מאות שנים שונות.

1858
01:44:34,279 --> 01:44:36,611
- [טים] מה הייתי אמור לעשות עכשיו?

1859
01:44:37,915 --> 01:44:41,084
הופמאייר ופינקלשטיין
מייצגים את הדעה המרכזית,

1860
01:44:41,085 --> 01:44:43,076
ואני לא יכול פשוט להתעלם מזה.

1861
01:44:45,823 --> 01:44:48,525
העובדה היא שרוב החוקרים,

1862
01:44:48,526 --> 01:44:51,629
אפילו מאמינים בתנ"ך,
לא יאפשר את הראיות

1863
01:44:51,629 --> 01:44:54,098
ראיתי שאני מחובר ליציאת מצרים.

1864
01:44:54,865 --> 01:44:56,333
זה פשוט מוקדם מדי.

1865
01:44:57,067 --> 01:44:59,268
זה הענק הגדול מכולם,

1866
01:44:59,269 --> 01:45:01,670
עומדים בדרכו של
לפתור בעיה זו.

1867
01:45:03,173 --> 01:45:05,842
אבל הדפוס המקראי היה כל כך חזק

1868
01:45:05,842 --> 01:45:07,776
שפשוט לא יכולתי לשחרר את זה.

1869
01:45:14,451 --> 01:45:16,351
- [הקול] של מהוני
חוקרים חשפו מוביל

1870
01:45:16,351 --> 01:45:18,479
שהוביל אותו לאוניברסיטת אוקספורד.

1871
01:45:19,555 --> 01:45:22,424
Dn St John's Street הוא
מכון גריפית,

1872
01:45:22,424 --> 01:45:23,758
אחד המחסנים הגדולים ביותר

1873
01:45:23,759 --> 01:45:26,228
של מסמכים אגיפטולוגיים בעולם.

1874
01:45:27,996 --> 01:45:29,196
הוא היה כאן כדי לסקור את הכתבים

1875
01:45:29,197 --> 01:45:31,699
של סר אלן גרדינר המנוח,

1876
01:45:31,699 --> 01:45:34,234
אולי המומחה הגדול ביותר
בקריאת הירוגליפים

1877
01:45:34,235 --> 01:45:37,471
במאה ה-20
והיתה לו יד גדולה

1878
01:45:37,472 --> 01:45:39,600
בגילוי מה שאנחנו יודעים היום.

1879
01:45:46,280 --> 01:45:48,977
- [טים] התרגשתי כשהסתכלתי
דרך הערותיו האישיות.

1880
01:45:49,984 --> 01:45:52,486
במובנים מסוימים הלכתי בדרך

1881
01:45:52,487 --> 01:45:54,683
שהוא עזר לנקות.

1882
01:45:55,723 --> 01:45:59,159
אחרי חיים שלמים של חיפושים,
גרדינר כתב משהו

1883
01:45:59,160 --> 01:46:03,063
שהשפיע ישירות על
שאלה בה עסקתי.

1884
01:46:03,064 --> 01:46:05,966
- [סר אלן] אסור לעולם
לשכוח שאנחנו

1885
01:46:05,967 --> 01:46:10,171
התמודדות עם ציוויליזציה
בן אלפי שנים

1886
01:46:10,171 --> 01:46:13,300
ואחד מהם רק זעיר
שרידים שרדו.

1887
01:46:14,141 --> 01:46:16,910
מה מפורסם בגאווה
כהיסטוריה מצרית

1888
01:46:16,911 --> 01:46:19,437
הוא רק אוסף
של סמרטוטים וקרעים.

1889
01:46:26,888 --> 01:46:29,957
- [טים] אם כל מה שיש לנו
הם סמרטוטים וקרעים,

1890
01:46:29,957 --> 01:46:32,358
עד כמה אנחנו יכולים להיות בטוחים לגבי התאריכים?

1891
01:46:35,095 --> 01:46:37,564
אלן גרדינר אמר את זה מה
יש לנו סמרטוטים וקרעים.

1892
01:46:37,564 --> 01:46:40,466
האם זה נכון גם היום או
אתה חושב שזה השתנה?

1893
01:46:40,467 --> 01:46:42,535
- לא, אני חושב שזה בעצם נכון.

1894
01:46:42,536 --> 01:46:44,905
במה מעניין
חומר המקור

1895
01:46:44,905 --> 01:46:48,575
ממצרים העתיקה, עם זאת,
זה הסמרטוטים והמרטוטים האלה

1896
01:46:48,575 --> 01:46:51,277
הם רבים יותר ו
מסוג מגוון יותר

1897
01:46:51,278 --> 01:46:54,679
כמעט מכל ציוויליזציה אחרת
על פני כדור הארץ.

1898
01:46:55,514 --> 01:46:57,214
אתה שם את זה, כל סוג של חומר

1899
01:46:57,215 --> 01:46:59,149
ניתן להעלות על הדעת ירד אלינו;

1900
01:46:59,984 --> 01:47:04,251
לא שלם, אבל
סמרטוטים וקרעים מגרות.

1901
01:47:04,989 --> 01:47:07,691
וזה דבר נפלא
לקבל את כל החומר הזה,

1902
01:47:07,692 --> 01:47:10,093
אבל זה גם מאוד
מתסכל כי זה אומר

1903
01:47:10,093 --> 01:47:12,562
יש הרבה יותר מקום
לוויכוח ולספק.

1904
01:47:14,164 --> 01:47:15,798
- [טים] קנט וויקס לא רשם שום אינדיקציה

1905
01:47:15,799 --> 01:47:18,434
שהוא יהיה בעד כל דבר בתור ראשי

1906
01:47:18,435 --> 01:47:21,304
כמשנה את ההיסטוריה של מצרים במאות שנים.

1907
01:47:21,305 --> 01:47:25,375
אבל המציאות היא שינוי
לא רק ישפיע על מצרים,

1908
01:47:25,375 --> 01:47:27,710
בגלל הארכיאולוגיה
תאריכים לכנען

1909
01:47:27,711 --> 01:47:29,211
והאזור שמסביב

1910
01:47:29,211 --> 01:47:32,480
כולם תלויים בהיסטוריה של מצרים.

1911
01:47:32,481 --> 01:47:33,949
- [קנט] כשהכל נאמר ונעשה,

1912
01:47:33,950 --> 01:47:36,953
זה המצרי
כרונולוגיה שעומדת בבסיס

1913
01:47:36,953 --> 01:47:38,853
כל השאר שנעשה

1914
01:47:38,853 --> 01:47:40,988
בכל שאר העולם הידוע.

1915
01:47:40,989 --> 01:47:43,390
זו אחריות גדולה
וזו אחת הסיבות

1916
01:47:43,390 --> 01:47:45,090
שאנשים מסתכלים על זה כל כך מקרוב

1917
01:47:45,091 --> 01:47:47,760
כי מבחינת
משחזר את ההיסטוריה העתיקה,

1918
01:47:47,760 --> 01:47:49,888
הרבה תלוי בתשובות.

1919
01:47:53,967 --> 01:47:55,735
- [טים] אז אם התאריכים ההיסטוריים של מצרים

1920
01:47:55,735 --> 01:47:58,838
לא כל כך בטוחים וצריכים התאמה,

1921
01:47:58,838 --> 01:48:01,140
אז תדרוש גם ההיסטוריה של כנען

1922
01:48:01,140 --> 01:48:05,210
אותו סוג של משמרת,
כי הם מחוברים.

1923
01:48:05,211 --> 01:48:06,445
אבל הרבה אנשים לא רוצים לעשות את זה.

1924
01:48:06,446 --> 01:48:09,182
- [ג'ון] לא, לא, לא,
כי כרונולוגיה מצרית

1925
01:48:09,182 --> 01:48:12,118
ההנחה היא שתוקן כעת

1926
01:48:12,118 --> 01:48:13,986
לתקופה ארוכה מאוד.

1927
01:48:13,987 --> 01:48:18,486
אז כל הרעיון של לקחת
זה נפרד ומתחיל מחדש

1928
01:48:18,624 --> 01:48:20,792
הוא חרדה לרוב האגיפטולוגים.

1929
01:48:20,792 --> 01:48:22,160
- [טים] אה-הא, כי זה יתבטל

1930
01:48:22,160 --> 01:48:23,528
הרבה מהספרים שלהם, לא?

1931
01:48:23,528 --> 01:48:26,063
- ובכן זה בהחלט יהיה, כן. (צוחק)

1932
01:48:26,064 --> 01:48:27,331
- [קולית] אבל
יש ראיות מתגברות

1933
01:48:27,332 --> 01:48:29,767
כי השחזור הנוכחי
של ההיסטוריה המצרית

1934
01:48:29,768 --> 01:48:34,267
יש בעיות גדולות שיש
שום קשר לתנ"ך.

1935
01:48:34,605 --> 01:48:37,274
- יש שורה שלמה של
סיבות להיות סקפטיות

1936
01:48:37,274 --> 01:48:40,176
על הכרונולוגיה המצרית הנוכחית,

1937
01:48:40,177 --> 01:48:42,712
וכמה מהם קשורים במצרים עצמה,

1938
01:48:42,713 --> 01:48:44,681
אבל הרבה מהם מחוץ למצרים,

1939
01:48:44,682 --> 01:48:47,515
אשר מספר אנשים
מתחילים להסתכל.

1940
01:48:48,219 --> 01:48:49,587
- [קולית] חוקרים טובים אחרים טוענים

1941
01:48:49,587 --> 01:48:51,988
שאתה לא צריך
לשנות את ציר הזמן של מצרים

1942
01:48:51,988 --> 01:48:54,890
כדי לראות ראיות ליציאת מצרים.

1943
01:48:54,891 --> 01:48:57,593
ג'יימס הופמאייר מאמין
רמזים טקסטואליים בתנ"ך

1944
01:48:57,594 --> 01:48:58,928
להצביע על התרחשות יציאת מצרים

1945
01:48:58,928 --> 01:49:02,264
בתאריך רעמסס בשנת 1250 לפני הספירה.

1946
01:49:02,265 --> 01:49:04,333
בראיינט ווד וצ'רלס אלינג מאמינים

1947
01:49:04,334 --> 01:49:07,737
יציאת מצרים התרחשה בסביבות 1450 לפני הספירה,

1948
01:49:07,737 --> 01:49:10,906
באמצעות המקובל
תאריכים למצרים וכנען.

1949
01:49:10,907 --> 01:49:13,075
הם מאמינים שמקרה יכול
נעשה עבור בני ישראל

1950
01:49:13,076 --> 01:49:16,145
חי במצרים לפני הזמן הזה,

1951
01:49:16,146 --> 01:49:19,349
ובהמשך ישראל מופיעה
כעם בכנען.

1952
01:49:19,349 --> 01:49:22,910
אז יציאת מצרים מסוג כלשהו
בטח התרחש.

1953
01:49:24,621 --> 01:49:26,489
- [טים] אבל היחיד
מקום שראיתי דפוס

1954
01:49:26,489 --> 01:49:29,558
התאמת כל השלבים
היה בממלכה התיכונה,

1955
01:49:29,559 --> 01:49:31,394
לא הממלכה החדשה.

1956
01:49:31,394 --> 01:49:33,094
ואם זה לא צירוף מקרים,

1957
01:49:33,095 --> 01:49:35,860
זה ידרוש קצת
סוג של שינוי גדול.

1958
01:49:36,765 --> 01:49:39,834
או יציאת מצרים
קרה הרבה לפני 1450,

1959
01:49:39,835 --> 01:49:42,860
או שהתאריכים של ציר הזמן של מצרים אינם.

1960
01:49:44,706 --> 01:49:45,973
- [הקול] הוויכוח על התאריכים

1961
01:49:45,973 --> 01:49:48,675
של ההיסטוריה העתיקה הולכת ומתעצמת.

1962
01:49:48,676 --> 01:49:50,511
בעוד המסקנות של התומכים

1963
01:49:50,511 --> 01:49:53,013
ההתאמות העיקריות שונות בפרטיהן,

1964
01:49:53,014 --> 01:49:54,582
כולם באותו דעה

1965
01:49:54,582 --> 01:49:57,351
כדאי לחקור את הדברים האלה,

1966
01:49:57,351 --> 01:50:01,720
והכרונולוגיה הזו עדיין לא
תוקן ועדיין לא סופי.

1967
01:50:03,156 --> 01:50:04,756
חוקרים כמו רוהל ובימסון

1968
01:50:04,757 --> 01:50:06,657
מאמינים שהבעיה העיקרית טמונה באלה

1969
01:50:06,658 --> 01:50:09,694
תקופות אפלות פחות ידועות בעברה של מצרים.

1970
01:50:09,694 --> 01:50:12,295
הם חושבים שיש לחוקרים
חישוב לא נכון את אורכם,

1971
01:50:12,296 --> 01:50:13,764
גורם לעיוותים בתאריכים

1972
01:50:13,764 --> 01:50:15,698
על כל מה שלפניהם.

1973
01:50:16,700 --> 01:50:21,004
החשוד הגדול ביותר הוא זה
תקופה אפלה שלישית ארוכה מאוד,

1974
01:50:21,004 --> 01:50:22,772
מה שמציע מידע חדש

1975
01:50:22,773 --> 01:50:25,308
כבר מנופח יתר על המידה במאות שנים.

1976
01:50:25,309 --> 01:50:28,078
אם זה היה מצטמצם, ההיסטוריה של מצרים

1977
01:50:28,078 --> 01:50:30,274
יצטרך להתקדם בזמן.

1978
01:50:33,016 --> 01:50:34,951
- [טים] במשך שנים רבות, הייתי מאוימת

1979
01:50:34,952 --> 01:50:37,487
על ידי ענק התיארוך של מצרים.

1980
01:50:37,488 --> 01:50:39,823
אבל מה גרם לי לקחת
מבט שני היה מתי

1981
01:50:39,823 --> 01:50:42,826
למדתי שזה היה
הכרחי כדי להכניס פערים

1982
01:50:42,826 --> 01:50:46,162
לתוך ההיסטוריה של כולם
הציוויליזציות שמסביב

1983
01:50:46,163 --> 01:50:49,599
על מנת להתאים את ההיכרויות
של תקופת האפלה השלישית של מצרים.

1984
01:50:50,400 --> 01:50:52,268
ובכל זאת הארכיאולוגיה של התרבויות הללו

1985
01:50:52,269 --> 01:50:55,338
נראה שלא תומך בפערים כאלה.

1986
01:50:55,339 --> 01:50:57,205
משהו השתבש.

1987
01:50:58,976 --> 01:51:00,376
- [קוליות] איך עשויה להיראות ההיסטוריה

1988
01:51:00,376 --> 01:51:02,411
אם תקופות החושך היו מותאמות בדרך

1989
01:51:02,411 --> 01:51:05,812
שכמה חוקרים מאמינים
הראיות דורשות?

1990
01:51:14,990 --> 01:51:17,625
- [דיוויד] מה לא משתנה
הוא ציר הזמן של התנ"ך,

1991
01:51:17,626 --> 01:51:19,394
כי זה לא מושפע מזה.

1992
01:51:19,394 --> 01:51:21,863
אם אתה משנה את ציר הזמן המצרי,

1993
01:51:21,863 --> 01:51:24,632
אתה מזיז את זה נגד
ציר הזמן של התנ"ך.

1994
01:51:24,633 --> 01:51:27,135
אז, פתאום, דברים שלא היו

1995
01:51:27,135 --> 01:51:29,736
בפרק הזמן הנכון בין השניים

1996
01:51:29,737 --> 01:51:32,399
פתאום עומדים בשורה אחרת.

1997
01:51:33,407 --> 01:51:34,641
וזה החלק המרגש,

1998
01:51:34,642 --> 01:51:36,042
כי זה הרגע שבו אנחנו מתחילים פתאום

1999
01:51:36,042 --> 01:51:38,033
למצוא עדויות לסיפור התנ"כי.

2000
01:51:39,445 --> 01:51:40,612
- [טים] זה מדהים לחשוב

2001
01:51:40,613 --> 01:51:42,308
כמה משמעותי זה יכול להיות.

2002
01:51:43,116 --> 01:51:46,619
כי כרונולוגיה, התאריכים
שהוקצה לאירועים אלה,

2003
01:51:46,619 --> 01:51:49,688
הוא הדבר בשימוש
לשכנע את העולם

2004
01:51:49,689 --> 01:51:52,021
שהתנ"ך הוא רק אגדה,

2005
01:51:53,125 --> 01:51:54,853
אבל תסתכל על התבנית:

2006
01:51:55,560 --> 01:51:57,028
ראיות התואמות את יוסף

2007
01:51:57,028 --> 01:51:59,621
ובני ישראל הראשונים
הגעה למצרים;

2008
01:52:00,430 --> 01:52:02,454
הריבוי האדיר שלהם;

2009
01:52:03,465 --> 01:52:05,331
ירידתם לעבדות;

2010
01:52:06,268 --> 01:52:08,396
שיפוטה והתמוטטותה של מצרים;

2011
01:52:09,205 --> 01:52:12,368
הגאולה והיציאה
של האוכלוסייה השמית;

2012
01:52:13,409 --> 01:52:16,178
ולבסוף, בכנען, התאמת ראיות

2013
01:52:16,178 --> 01:52:18,306
כיבוש הארץ המובטחת.

2014
01:52:20,549 --> 01:52:23,985
אני יודע שיש הרבה
אי הסכמה לגבי הדייטים,

2015
01:52:23,986 --> 01:52:26,088
אבל מה שמדהים אותי זה שאם אתה

2016
01:52:26,088 --> 01:52:29,191
לשים את כל התאריכים
בצד לרגע,

2017
01:52:29,191 --> 01:52:32,127
מה שעולה מה
ארכיאולוגיה היא הדפוס הזה

2018
01:52:32,127 --> 01:52:35,630
שתואם את התנ"ך
בכל שלב בדרך,

2019
01:52:35,631 --> 01:52:38,862
והאם זה לא ראוי
להתייחס ברצינות?

2020
01:52:40,502 --> 01:52:44,305
אבל לעת עתה, אלה שמחזיקים
למוסכמות שנקבעו

2021
01:52:44,306 --> 01:52:48,139
לא יאפשר את אלה
קשרים שיש ליצור.

2022
01:52:59,220 --> 01:53:02,245
אני לא אגיפטולוג, אני קולנוען.

2023
01:53:03,090 --> 01:53:06,359
ואני לא מאשר אף אחד
תיאוריית היכרויות אחת בחוץ.

2024
01:53:06,360 --> 01:53:08,419
אני רק מחפש את האמת.

2025
01:53:10,497 --> 01:53:13,199
כי זה לא מה
העיסוק בשני המדעים

2026
01:53:13,200 --> 01:53:17,330
ואמונה צריכה להיות, חיפוש אחר אמת?

2027
01:53:18,938 --> 01:53:21,507
- [מנצור] בסוף, הקהל,

2028
01:53:21,507 --> 01:53:23,708
האנשים עצמם, הם ישפטו.

2029
01:53:23,708 --> 01:53:27,244
הם יידעו אם אתה
הוא איש מדעי,

2030
01:53:27,245 --> 01:53:29,747
תיאוריה לוגית, או שאתה מגזים

2031
01:53:29,748 --> 01:53:33,241
או שיש לך סיפור מהמוח שלך.

2032
01:53:35,153 --> 01:53:38,556
- [טים] האם אלו ממצאים
סתם הגזמה?

2033
01:53:38,556 --> 01:53:41,759
או מחפש את
יציאת מצרים במועד מוקדם יותר

2034
01:53:41,760 --> 01:53:43,961
הצעד המרכזי בהבאת התנ"ך

2035
01:53:43,961 --> 01:53:45,996
מתוך צללי המיתוס

2036
01:53:45,996 --> 01:53:48,556
ולאורה של ההיסטוריה האמיתית?

2037
01:53:50,367 --> 01:53:53,470
אנשים תוהים למה לא
שמעתי על זה בעבר,

2038
01:53:53,470 --> 01:53:54,870
אבל מה שגיליתי זה

2039
01:53:54,871 --> 01:53:56,873
הרבה אנשים לא
רוצה לדבר על זה.

2040
01:53:56,873 --> 01:53:59,642
ארכיאולוגים, אנשים בתקשורת,

2041
01:53:59,642 --> 01:54:01,710
אף אחד לא מוכן
בעצם לספר את הסיפור הזה,

2042
01:54:01,711 --> 01:54:04,413
והייתי צריך לשאול את זה
אותה שאלה של עצמי:

2043
01:54:04,414 --> 01:54:07,383
האם הייתי מוכן לעקוב אחרי זה
הסיפור לאן זה באמת הוביל?

2044
01:54:08,483 --> 01:54:10,518
אבל יש משהו
לסיפורים העתיקים הללו

2045
01:54:10,519 --> 01:54:12,521
ופשוט הרגשנו ש"אתה יודע מה?

2046
01:54:12,521 --> 01:54:14,888
"אנחנו רק צריכים לתת לאנשים
לדעת מה הייתה האמת."

2047
01:55:35,537 --> 01:55:37,805
- [קוליות] לאחר ה
בני ישראל יצאו ממצרים,

2048
01:55:37,806 --> 01:55:41,109
כתוב שהם בנס
חצה ים אדיר

2049
01:55:41,109 --> 01:55:43,344
ונסע להר סיני.

2050
01:55:43,345 --> 01:55:46,280
אין זכר למסע שלהם
נמצא אי פעם.

2051
01:55:47,883 --> 01:55:50,852
אבל, אם באמת הייתה יציאת מצרים,

2052
01:55:50,852 --> 01:55:54,720
ואז ההר היה איפשהו שם בחוץ.